Смена религии на православную

[CLEA]

Ptu,
CLEA, мне теперь уже и самой стало очень любопытно что это за роль ему там отводится. При случае устрою допрос.
lutin, спасибо большое!!! Передам .

И нам напишите.
На самом деле, интересно.
Наверное, есть различие с русской церковью.

[paulina77]

Ptu, нет, он крещенный, но себя заявляет скорее агностиком

[lutin]

Вы меня сейчас опять будете обвинять в инквизиторстве.
Но я уже не могу удержаться...

Вы на самом деле считаете, что главное качество батюшки это то, что он "душевный" ?
Они сейчас все такие.
Милахи.
Со всеми они такие душки ласковые.
И вроде поговоришь с ними, и выходит, что и ты сам такой правильный во всем прав, а все остальные дураки.
А сам знаешь про себя в душе, что ты говно последнее.

А хочется как раньше.
Хоть даже лет 10 назад.
Чтобы и строго поговорили, и поругали.
И епитимью наложили.
Чтобы можно было в себе покопаться.
И помучаться.
И понять что-то про себя.
И лучше стать.
Таких батюшек сейчас можно только в России найти, и то редко, в глухомани, совсем стареньких.
Поскольку сейчас линия партии : нельзя людей пугать.
Надо со всеми быть "душевными", а то, не дай Бог, отпугнешь от церкви.

я уже все сказала выше. Зачем мне Вас в чем то обвинять ?

У меня муж прошел этот путь …поэтому да, душевность важна как и умения слушать и слышать … а так да тоже для венчания с православной ( формальность так сказать) все начиналось … а вышла встреча с Богом …
Просят помочь.. можно просто услышать и направить, а не читать лекции «как надо по канонам» …

[CLEA]

paulina77, он хоть бывает на православных службах?

Как то я пришла на службу на rue Daru и там ко мне пристала француженка с вопросами, что да как.
Я не знаю, в чем конкретно заключался ее интерес. Хотела ли она покреститься в православие, или просто так.
Но было видно, что то, что я ей рассказывала (про последование службы), ей было очень даже интересно.
Она еще и вопросы задавала.....

[CLEA]

Просят помочь.. можно просто услышать и направить, а не читать лекции «как надо по канонам» …

Камень не в мой огород.
Я не о канонах пишу.

Вы знаете, есть в жизни такие обстоятельства, которые вас приводят к вере.
Есть что-то такое легкое, типа венчания с православной женщиной.

А бывают в жизни серьезные испытания, которые приводят вас к вере.
И к Богу, и в церковь побежите сломя голову, и не задумываясь.
Потому что иначе не то что жить и дышать не сможете.
Просто не захотите.

[CLEA]

Ptu, нет, он крещенный, но себя заявляет скорее агностиком

Вы же написали в начале темы, что он католик ?

[lutin]

Камень не в мой огород.
Я не о канонах пишу.

Вы знаете, есть в жизни такие обстоятельства, которые вас приводят к вере.
Есть что-то такое легкое, типа венчания с православной женщиной.

А бывают в жизни серьезные испытания, которые приводят вас к вере.
И к Богу, и в церковь побежите сломя голову, и не задумываясь.
Потому что иначе не то что жить и дышать не сможете.
Просто не захотите.

Камней в ничей огород не кидаю. Как и не спорю, чт встреча с Богом у каждого своя.

[Ptu]

paulina77, тогда и "перекрест" тоже будет для галочки, как и католическое крещение? Мне вспомнился как раз про это рассказ Лескова "На краю света".

[Ptu]

Просто с улицы батюшка не покрестит. Крещение это ответственный акт и священник должен хорошо знать мотивацию человека. Либо это священник, который просто выполняет "план пятилетки" для отчётности и мЯдали. Так как если священник не услышит в словах человека веры и глубокой мотивации, то смысла в крещении нет.
Если детям крестные не требуются, их духовными наставниками будут родители, то взрослым он обязателен , и это часто бывает сам священник, но он должен знать человека, он должен быть из его прихода.

[paulina77]

Вы же написали в начале темы, что он католик ?

Крещенный в католической церкви. Ну а как мне его надо было обозначить ? А на самом деле да, наверное как Ptu сказала - все это для галочки будет делаться. А может начнется с галочки, а закончится чем-то бОльшим. Пути Господни… как говорится .

[Ptu]

paulina77, все верно. Но если это не вы говорите, что он агност, а именно то, что он внутри себя считает, то это не совместимо с христианством. Прежде чем креститься в православие, ему нужно будет отказаться "неотрицания", то есть неверия. И принять главную суть, смысл и Символ веры , чтобы искренне говорить "Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли.....". Если этой искренней веры в воскресение Господа Бога нет, то лучше подождать с крещением. Может быть это придет, если он будет искать свой путь, а может и нет.

[Karjalainen]

Прежде чем креститься в православие,

Принять православие.
Креститься ему не надо. Таинства признаются действительными. А вот про миропомазание надо уточнить со священником.

По поводу РПЦ и КПльского патриархата: вроде, проблема до сих пор не решена. Евхаристического общения нет. Это тоже надо спросить у греков, не возникнет ли препятствия.

По поводу нужно-не нужно... Может Господь именно так человека к себе приведет. Вот именно через это венчание.

[Bethany]

У меня на венчании (католическом) тоже была свидетель православная, и она же крестная моего сына- католика, тут как-то легче с этим было.

Это называется экуменизм. Католичество уже давно отошло от традиционых канонов веры, еще после второго Ватикана.

все это для галочки будет делаться

Для галочки честнее оставаться атеистом или агностиком. Все таки уже не младенец ваш знакомыи и даже не ребенок неразумныи. Если в церкви начнут крестить взрослых всех подряд для галочки, просто потому что так удобно людям, какова будет легитимность церкви в глазах истинно верующих тех кто приходит в храм не для галочки. Тогда возникнет риск что свою верующую паству церковь потеряет, ну какое доверие может быть к батюшке, если он дает все не по вере, а для галочки
Это то что произошло с католицизмом после второго Ватикана, именно ватиканские реформы после которых многое стало делатсья для галочки и стало причинои того что многие отвернулись от церкви в 60-70х годах.

[Valena]

.
Если детям крестные не требуются, их духовными наставниками будут родители, то взрослым он обязателен , и это часто бывает сам священник, но он должен знать человека, он должен быть из его прихода.

А мне сказали обратное. Что детям нужен крестный , кто и является связующим звеном между неразумным ребенком и Б. А взрослым же он не нужен. Меня крестили без крестных. Нас было несколько : взрослые и дети , и крестные были лишь у детей.
Не спора ради , а чтобы попытаться разобраться

[Ptu]

Вы не поняли, у детей всегда есть крестные. Но это как правило родители, так как они ежедневно и ежечасно могут вести духовное воспитание. В отличии от людей со стороны, вас от им не обязательно быть уместными.
То есть когда родители крестят малыша, никто не требует у них посторонних крёстных.

[CLEA]

Вы не поняли, у детей всегда есть крестные. Но это как правило родители, так как они ежедневно и ежечасно могут вести духовное воспитание. В отличии от людей со стороны, вас от им не обязательно быть уместными.
То есть когда родители крестят малыша, никто не требует у них посторонних крёстных.

Мне кажется, вы не правы.
Крестные не обязательны.
Но родители не могут быть крестными своего ребенка.
Как и не должно быть связи между 2мя крестными.

[BYU]

Не совсем понятно, как глубоко религиозный друг может просить своего свидетеля принять православие ради часа, проведенного в церкви...

Потому что люди разными путями приходят к вере и выбору конфессии.
Пути же неисповедимы. И друг шибко верующий православный, вдруг может выйти из церкви, а католик перешедший по-быстрому в православие, остаться.
Кстати, по статистике, люди, прислуживающие священнику, верующие казалось бы, чаще всего покидают церковь. Навсегда.

[CLEA]

Потому что люди разными путями приходят к вере и выбору конфессии.
Пути же неисповедимы. И друг шибко верующий православный, вдруг может выйти из церкви, а католик перешедший по-быстрому в православие, остаться.

Ваш ответ не имеет отношения к тому, что я написала.
Речь не о том человеке, который собирается принять православие.
А о том, кто просит другого это сделать.
Верующий человек, при всей неисповедимости путей, не позволит себе просить другого принять свою веру лишь ради церемонии.
Мне, например, в голову не придет никого заставлять становиться православным христианином.
У всех своя жизнь и своя воля.
Но возможно, я идеалист. При современных распущенности и экуменизме возможно все.

Кстати, по статистике, люди, прислуживающие священнику, верующие казалось бы, чаще всего покидают церковь. Навсегда.

Что это за статистика такая ?
По собственным наблюдениям, могу сказать, что люди, служащие в церкви, остаются там годами и десятилетиями.

[paulina77]

На днях очень коротко пересеклась с товарищем, которого касался мой вопрос. Он сказал, что конечно же его друг его не просил менять веру, что посыл изошел от него самого (мол ради тебя что угодно, а потом оказалось что все не так просто). Потом я, как здесь прочла, спросила у него а обязательно ли в принципе иметь свидетелей на венчании - он сказал что абсолютно обязательно у них. Встречается на этой неделе еще с одним батюшкой.