Как стать заводчиком во Франции

[mph]

Про собак из Восточной Европы-у бывших соседей два мопса, один куплен вот в таком месте, доки венгерские. Куплен вообще за какие-то 250 евро( правда лет 6 назад). 2 ая собака тоже из Восточной Европы.
У знакомой шпиц, куплен в Бельгии в зоомагазине, по-моему Чехия. Умерла, кстати, собака от эпилептического припадка в 2 года.

[GSC2011]

Мы посещали эту щенячью ферму http://www.chiot-a-vendre.fr/index.html, я о ней писала на прошлой странице. там выставлено на продажу более 100 щенков. Не думаю, что они получают человеческое тепло и любовь. Покормили напоили какашки убрали и ладно. Смотришь на сайте фото симпатичные, а на месте все как то печально: щенки сидят за стеклом не ухоженные, у многих глазки текут, везде летают мухи.

[mph]

mph, можно на таких "заводчиков" ( которые продают "мутных" щенков) куда нибудь пожаловаться? Из за них же страдают не только покупатели, но и нормальные заводчики.

Если это заводчик, производящий ЛОФ, то, конечно, можно и в SCC и породный клуб. Но здесь явно не тот случай, тут только если в DDPP( это санитарная службв департамента)

[mph]

У собаки без документов в I-Cad стоит Type Raciale, у собаки с LOF Race

[Марина2010]

Maina абсолютно права-делается все, чтобы небольшие семейные питомники не выжили. Хотя лично я предпочту всегда собаку из такого питомника, чем из большой структуры по понятным причинам.
Добавлю, я плачу с каждой взрослой производительницы в год 1000 евро( это помимо налога, если были проданы щенки).
При чем платить его надо вне зависимости был у этой производительницы помет в этом году или нет.

Офигеть!!!!!!

[mph]

Офигеть!!!!!!

Марин, я ошиблась-дала потом поправку. 1000 если только был помет в этом году.

[GSC2011]

Марин, я ошиблась-дала потом поправку. 1000 если только был помет в этом году.

всё равно офигеть. После Ваших объяснений, мне стало жалко заводчиков. Как же тяжело отдавать свою собаку кому то из за дебильных законов. Они же как дети.

[mph]

GSC2011, я даже думать об этом боюсь. Я не готова никого отдавать, только если близким из моей семьи. И то вряд ли. Не смогу.

[Марина2010]

всё равно офигеть. После Ваших объяснений, мне стало жалко заводчиков. Как же тяжело отдавать свою собаку кому то из за дебильных законов. Они же как дети.

Точно! Не, я на такие суммы не согласна. Я тут недавно зашла на зооплюс и посмотрела историю заказов корма в период беременности и потом роста щенков. Главное, мужу не показывать... я уже молчу про тесты по здоровью, намывание полов и выгул этих оглоедов))))
И по мнению Ren все это должно быть на альтруистических началах??? А подбор вязки, дорога и оплата вязки, витамины, уход....неееееееее
А сейчас ещё проблемы с владельцем одного из щенков, проданным в рассрочку. И ничего, выкупила щенка из третьих рук, (за продажу в рассрочку теперь сужусь в Германии), пристроила в хорошую семью, но держу руку на пульсе!

[marina-malvina]

GSC2011, Спасибо

[GSC2011]

На мой скромный взгляд, все эти фермы и зоомагазины способствуют отказу от животных, которых сдают в приюты или ещё куда (щенки относительно не дорогие, поиграться и бросить не жалко). И они о их будущем даже и незадумываются, сбыли денюжку заработали супер. Позакрывать бы их всех.
Гораздо лучше маленькие семейные питомники: щенков немного и к каждому индивидуальный подход и соответсвенно и их качество лучше и естественно цена повыше. И этих щенков уже покупают по записи и заводчики по мере возможности могут отсеивать "плохих" покупателей. Чем это плохо?

[Ren]

Вдогонку.

Сегодня с утра говорила с директором нашей ассоциации, она искала себе кавалер кинг шарля год назад. Из 18 так наз. семейных питомников зарегистрированных в SCC (!) остался 1 (!), потому что 17-ти были условия, которые не подходили для выбора щенка :

а) здорового физически (тесты),
б) выращенного в доме среди людей, а не в вольере и не в sous sol
в) развитого (до 2.5 месяцев щенок должен был видеть разных людей, детей, слышать разные звуки, иметь дело с разными поверхностями.

Казалось бы, чего проще... ? А вот либо 1 условие из 3, либо 2 (в лучшем случае).

19 питомников кавалеров было отобрано после отсеивания многопородных, то есть, в лучше случае в питомниках была 1 или 2 породы.

Не знаю даже, как комментировать этот результат.

[mph]

Ren, я тогда редкость наиредчайшая.
Питомник у меня монопородный.
Все мои взрослые собаки имеют тест по пателле+ген.тест+поведенческий тест. У всех титулы и очень высокие cotation. Все живут в доме с детьми, кошками, выгуливаются несмотря на наличие большого участка.
Да, забыла про щенков-щенки манипулируются и приучаются к грумингу(фен, расческа, когти) с 1,5 месячного возраста. С месяца(если погода позволяет) гуляют в манежике во дворе. Знакомятся со взрослыми собаками также в месяц-полтора.
Причем у меня очень много знакомых с подобным положением дел.
Мы видимо живем в разных мирах.
Может просто слушать надо меньше что кто-то там сказал? Хотя при вашей точке зрения это так удобно

[Ren]

Ren, я тогда редкость наиредчайшая.

Нет. Вы, видимо, относитесь к тем, кто свою работу выполняет на хорошо или отлично. Это комплимент, если что.

Но есть огромное количество других, из-за которых государство вынужено принимать ограничительные законы, которые, да, буду выражаться прямо, ОГРАНИЧИВАЮТ или сокращают вероятность производства пометов.

Впрочем, последние две страницы этой темы именно о том, о чем я говорила. Интересно, почему вы не согласны.

В смысле, как именно ВЫ предлагаете ограничить бессмысленные вязки с бессмысленной продажей бессмысленным людям.

[GSC2011]

Ren, я тут подумала, может стоит не только "кнут" использовать, но и начать "пряником" пользоваться. Скажем те заводчики, которые выполняют свою работу на совесть поощрять. У того кто немного недотягивает появится стимул на улучшения питомника. Ну а всех остальных нещадно штрафовать, так и случайные люди много раз подумают перед разведением не пойми чего. Ну должен быть обязательный контроль несколько раз в год на соответствие стандартам.

[mph]

Ren, я не согласна с другими Вашими тезисами. И в частности с тем, что семейный небольшой питомник-это не качественно.
Я уверена, что людей, готовых повязать не понятно зачем меньшинство среди небольших питомников.
Потому как правило такие вот новички только 1 раз играют в заводчика.

[Ren]

И в частности с тем, что семейный небольшой питомник-это не качественно.

Это слишком часто некачественно. У меня, к сожалению, есть статистика в трех, как минимум, породах.

[Maina]

Если все суммировать, то получим образ идеального заводчика собак:
1. У него есть работа как единственный источник дохода. Работающие люди обычно уезжают из дома где-то в 8 утра и возвращаются где-то в 8 вечера, плюс-минус пару часов. В среднем, работающий человек отсутствует дома часов 10 - 12.
2. Он живет в частном доме в деревне. Ни в коем случае не в городской квартире.
3. Он платит с каждой рожающей суки 1000 евро в год, даже если она родила одного щенка, и это без учета налогов с продажи щенка.
4. Он выгуливает и кормит подрастающих щенков пять - шесть раз в день. Без отрыва от своей работы, само собой.
5. Поскольку до 2 месяцев, до прививки, - карантин, то сразу после прививки перед продажей, за несколько дней знакомит щенков с разными людьми, со звуками большого города и с разными поверхностями, приучает без страха кататься на машине и спокойно ходить на поводке по оживленным городским улицам. Все это - проживая в сельской местности и, разумеется, без отрыва от работы, то есть, в свободное от работы время в промежутке между 8 вечера и 8 утра.
6. Он должен продать щенков максимально дорого, чтоб они не всем были доступны.
7. Он должен потратиться на дорогостоящие выставки и тесты.
8. Полученные деньги должен целиком отдать государству для искупления своих тяжких грехов. Ни копейки прибыли остаться не должно.
Вроде бы все учла. Я ничего не пропустила?

[Марина2010]

У меня был помет этим летом, я , извините, первые три недели спала на полу с ними,потому как мамаша может сесть, неаккуратная , хоть и отличная мать, потом с 1,5 месяца начинается возраст жутких драк. Дерутся смертным боем, а если учесть острые молочные зубы, то каждая стычка перерастает в обработку всех задир по полной. потом ребята просекли, что за воротами есть жизнь))) Приходилось брать по парочке и гулять по городу. пото выяснилось что крови плохо легли и поломета имеет брак по зубам, хотя все щенки были зарезервированы, пришлось искать им другие руки, в два раза дешевле, на диван. Что тоже заняло какое-то время, потому как всем только для выставок и разведения подавай...Короче, я даже боюсь считать на сколько я в +, если вообще в плюсе)....Сейчас мне скажут-не вяжи, но я все равно повяжу вторую суку, мне это нравится, это моя жизнь. Но, извините, себе в убыток я этого делать не буду. У меня не ферма, подбор вязки не зависит от км, все тесты по здоровью есть, почему нет? Мои щенки потом по приютам не болтаются, всегда оговариваю что приму назад в любом состоянии, отслеживаю щенков ненавязчиво.А вот лучше б они взялись за тех, кто плодит их без доков и сдает в магазины.

[GSC2011]

leonarda, Разведение собак вопрос весьма серьёзный. И мне кажется нужно сразу объяснить человеку с чем он может столкнуться. Нужно сразу понимать какие могут быть осложнения. Нужно быть морально готовым.

[Марина2010]

Leonarda,
Просто не хочется потом видеть заморенных щенков в магазинах, сданных туда от безысходности. Я не говорю что они так сделают, но если ты никогда с этим не сталкивался, то можешь попасть конкретно. Красивые щеночки в корзиночке на рекламном плакате это одно. но мало кто догадывается, что для того чтоб сделать одно фото нужно отщелкать около ста снимков, потом выбрать более менее информативное, так как малышня не хочет позировать, а без красивых фото щеночков не продать.
Кстати, почему человек, не имеющий даже нулевых знаний в этом деле, собирается рожать щеночков? только потому, что есть сука?
у меня есть самолет на батарейках. Я ж не иду в пилоты?
А уж если реально хочется, то нужно перелопатить кучу информации по подбору пары, вязки, беременности и родам, а потом и по выращиванию и подбору владельцев. Я куче народу отказала пока продавала свой помет. Один сильно далеко, в случае чего, не смогу забрать своего щенка назад, один вообще странноватый, третий хочет и побыстрее, тоже странно.Короче, сложно все это.

[mph]

leonarda, т.е. давайте всех будем вязать? А потом через зоомагазин их продавать. Не, ну а чо-раз они существуют, значит народ там покупает.
А потом так же из зоомагазинов плодить шариков и бобиков.
Только вот когда я со своими гуляю, у меня бывает люди породу спрашивают и говорят-ой, странно, а у нас же тоже шпиц. Только у нас другой, ну оне ж разные бывают Ага, разные. Только вот чем больше таких вязок, тем менее и менее на изначальную породу похожи щенки. Ведь вопрос селекции не стоит.
Да, и пусть породу вет отпределяет, а не эксперт на ринге- ну им же видней

[Марина2010]

leonarda, т.е. давайте всех будем вязать? А потом через зоомагазин их продавать. Не, ну а чо-раз они существуют, значит народ там покупает.
А потом так же из зоомагазинов плодить шариков и бобиков.
Только вот когда я со своими гуляю, у меня бывает люди породу спрашивают и говорят-ой, странно, а у нас же тоже шпиц. Только у нас другой, ну оне ж разные бывают Ага, разные. Только вот чем больше таких вязок, тем менее и менее на изначальную породу похожи щенки. Ведь вопрос селекции не стоит.
Да, и пусть породу вет отпределяет, а не эксперт на ринге- ну им же видней

Одновременно про магазины)))

[Ren]

Но если собаке 4 года и у нее было 3 помета это совершенно нормально.

Ну я так не считаю. Физиологически - нормально, конечно, то есть, к пуговицам претензий нет.

[mph]

Ну вот смотрите разве разница не очевидна?

[GSC2011]

mph, я часто вижу на прогулках шпицев, но хороших породных 1-2. Разница существенная и по шерсти и телосложение и мордочка другая. Некоторые вообще похожи на шарик меха на 4х палочках.

[mph]

GSC2011, вот я думаю, что видно все же не только мне.

[GSC2011]

mph, на моих посмотреть так сразу видно " кустарное" производство но из за этого мое отношение к ним не меняется. Для меня они остаются самыми лучшими и замечательными. Не экономлю на их питании и здоровье.

[mph]

GSC2011, это понятно, что у адекватного хозяина собака будет любима. И Вы знали, что Ваши собаки не претендуют на породность.
Но часто люди думают что ЛОФ и титулы родителей это так. И уж им-то точно повезет и будет самый самый как на картинке. Большинство, конечно, привыкает за это время и это уже становится неважно. Но кто-то хотел именно определенную внешность и черты характера. А оно таким так и не выросло и тогда от собаки избавляются.

[Ren]

GSC2011, вот я думаю, что видно все же не только мне.

А щенки кокера мало чем отличаются друг от друга, шерсти там особенно нет, ушки висят, глазки круглые. Только вот я лично не вижу какая голова будет у собачки, когда она подрастет, я же не заводчик. Я прошу родителей показать, фото хотя бы, в фас и в профиль.

А какие фото родителей в Анималисе ? Их там просто нет.