Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 30.05.2014, 20:52     Последний раз редактировалось Рыжая; 30.05.2014 в 21:01..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеleramurrrr пишет:
Кто-то был в такой ситуации? Поделитесь опытом, как вы перебороли свои страхи и настроили себя на положительное? Как получилось полюбить французский (невозможно ведь учить язык, который совсем не нравится!)? Может, какие-нибудь книги или фильмы помогли вам очароваться Францией?
leramurrrr, знаете что? А это ведь очень хорошо, что Вы так настроены! При таком отношении действительность неизбежно окажется лучше, чем Вы ее себе напредставляли, и не раз Вас приятно удивит. Уж лучше радоваться неожиданным приятным пустякам, чем мечтать о сахарных Эйфелевых башнях и объятиях Джо Дассена а потом окунуться в несовершенную действительность. Так что не расстраивайтесь. И во Франции люди живут. Чай, не Северная Корея. Я сюда тоже никогда не стремилась - а получилась вторая родина. От судьбы не убежишь.

"Очароваться Францией" мне помогли не книги и не фильмы, а общение с простыми работягами-французами. Которые переносят тяготы с улыбкой, ни на кого не держа зла. Вот это меня потрясло и до сих пор потрясает во французах - вот за это я их полюбила. Они добродушные, незацепленные за мифические принципы, за ложную духовность. Еще помогает послушать рассказы старичков-ветеранов маки. Среди французов очень много по-настоящему мужественных и благородных людей, только они не носятся со своим благородством. Очень хорошие люди, настоящие.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 30.05.2014, 22:05
Дебютант
 
Дата рег-ции: 16.05.2012
Откуда: Bergerac
Сообщения: 23
Полностью согласна с "Рыжей"

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
leramurrrr, знаете что? А это ведь очень хорошо, что Вы так настроены! При таком отношении действительность неизбежно окажется лучше, чем Вы ее себе напредставляли, и не раз Вас приятно удивит. Уж лучше радоваться неожиданным приятным пустякам, чем мечтать о сахарных Эйфелевых башнях и объятиях Джо Дассена а потом окунуться в несовершенную действительность. Так что не расстраивайтесь. И во Франции люди живут. Чай, не Северная Корея. Я сюда тоже никогда не стремилась - а получилась вторая родина. От судьбы не убежишь.

"Очароваться Францией" мне помогли не книги и не фильмы, а общение с простыми работягами-французами. Которые переносят тяготы с улыбкой, ни на кого не держа зла. Вот это меня потрясло и до сих пор потрясает во французах - вот за это я их полюбила. Они добродушные, незацепленные за мифические принципы, за ложную духовность. Еще помогает послушать рассказы старичков-ветеранов маки. Среди французов очень много по-настоящему мужественных и благородных людей, только они не носятся со своим благородством. Очень хорошие люди, настоящие.
Irinafrance0302 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 30.05.2014, 22:09
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 513
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
"Очароваться Францией" мне помогли не книги и не фильмы, а общение с простыми работягами-французами. Которые переносят тяготы с улыбкой, ни на кого не держа зла. Вот это меня потрясло и до сих пор потрясает во французах - вот за это я их полюбила. Они добродушные, незацепленные за мифические принципы, за ложную духовность. Еще помогает послушать рассказы старичков-ветеранов маки. Среди французов очень много по-настоящему мужественных и благородных людей, только они не носятся со своим благородством. Очень хорошие люди, настоящие.
абсолютно согласна с Рыжей!!! и отличный совет в том числе чтобы мотивировать изучение языка!
SvetlaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 02.06.2014, 10:32
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
абсолютно согласна с Рыжей!!! и отличный совет в том числе чтобы мотивировать изучение языка!
Я с французами (как работягами, так и топ-менеджерами) нахожусь уже полтора года 24 часа 7 дней в неделю.
Видимо, мне не помогает
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 02.06.2014, 11:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеleramurrrr пишет:
, мне не помогает
Да потому , что Вы английский знаете отлично.
У меня жена несколько лет работает в Швейцарии и нечего ее не заставило и не сподвигло на изучение Французского..даже я..)) Английский естественно на высоком уровне.
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 02.06.2014, 11:44
Мэтр
 
Аватара для Daria_microb
 
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
Да потому , что Вы английский знаете отлично.
У меня жена несколько лет работает в Швейцарии и нечего ее не заставило и не сподвигло на изучение Французского..даже я..)) Английский естественно на высоком уровне.
да, видимо, оно и не надо! есть же куча других интересных дел в жизни!

другое дело, что когда едешь именно к молодому человеку (надо ведь общаться с родителями, друзьями своего друга) знание французского играет важную роль, чтобы не чувствовать себя не в своей тарелке постоянно на совместных сборищах.
Daria_microb вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.06.2014, 11:54
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Славик, ну, я искренне надеюсь, что там на месте у меня мотивации будет выше крыши. Там ни мама, ни папа, ни брат, ни бабушки/дедушки - никто не говорит на английском. Только дядя там один английский знает Друзья так же - только френч. Так что по факту подтянусь. Сейчас еще думаю засунуть свою лень подальше в попу, и прикупить самоучитель. А то все время как собака - понимаю, но не говорю.
Даже на вечеринках наших, где я одна не француженка, все, конечно, говорят на французском и, забываясь, даже ко мне на французском обращаются - я понимаю и отвечаю на английском. Так и живу

Daria_microb, да, я понимаю, что надо постараться хотя бы для мамы с папой - я их очень полюбила, и очень уж хочется скорее трещать с мамой (а она большая любительница этого дела) обо всяких женских штучках и кулинарии Буду пинать себя, да.
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 30.05.2014, 22:09
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 513
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
что бы уж точно не советовала, так это беременнеть! =)
SvetlaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 01.07.2014, 16:51
Новосёл
 
Аватара для Ivanna-SHUNJATA
 
Дата рег-ции: 01.07.2014
Откуда: Paris
Сообщения: 6
бальзам на сердце

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
leramurrrr, знаете что? А это ведь очень хорошо, что Вы так настроены! При таком отношении действительность неизбежно окажется лучше, чем Вы ее себе напредставляли, и не раз Вас приятно удивит. Уж лучше радоваться неожиданным приятным пустякам, чем мечтать о сахарных Эйфелевых башнях и объятиях Джо Дассена а потом окунуться в несовершенную действительность. Так что не расстраивайтесь. И во Франции люди живут. Чай, не Северная Корея. Я сюда тоже никогда не стремилась - а получилась вторая родина. От судьбы не убежишь.

"Очароваться Францией" мне помогли не книги и не фильмы, а общение с простыми работягами-французами. Которые переносят тяготы с улыбкой, ни на кого не держа зла. Вот это меня потрясло и до сих пор потрясает во французах - вот за это я их полюбила. Они добродушные, незацепленные за мифические принципы, за ложную духовность. Еще помогает послушать рассказы старичков-ветеранов маки. Среди французов очень много по-настоящему мужественных и благородных людей, только они не носятся со своим благородством. Очень хорошие люди, настоящие.
Ваши слова - прямо бальзам на сердце! Мы с мужем планируем перебираться во Францию в ноябре. Бывали в Париже много раз, чаще по своей гастрольной, артистической деятельности. И всякий раз нам Париж и пригород открывались с новой стороны. Как роман, сюжеты которого многослойны и могут восприниматься всякий раз по-разному. Отдельное спасибо вам, люди русские,что большая часть постов здесь написана грамотным языком. Мы родом с Одессы, где интеллигенции хватает, слава Богу, но почитали бы вы наш форум... Мама дорогая! Как будто школу большинство не посещали Возможно, сказывается украинизация последних лет.
Всем прекрасного настроения! И спасибо,что делитесь опытом. Внимаю
Ivanna-SHUNJATA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 30.05.2014, 21:22
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 3.034
Посмотреть сообщениеleramurrrr пишет:
Я этого человека люблю, и готова пойти на трудности.
Вот это самое главное! А остальное - это возле Вас, просто некая необходимость, чтобы быть вместе. Не думайте сейчас сразу обо всем. Решайте проблемы по мере поступления. Я люблю здесь всё, хотя вначале была в ступоре от нашего городка после большого, где я жила. Теперь привыкла и довольна.
А если и не пойдет что-то, то найдете возможность переехать в другую страну, выход всегда есть.
__________________
13.04.2018
23.07.2019
Chattelet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 31.05.2014, 06:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
leramurrrr,
А Вы в голову не берите....про Францию ...и французский язык.
Собрались в ПАКСе жить ...живите смело. На первых порах вполне и английским обойдетесь, а если в Париже жить...то и на последних то же.
А там уж как пойдет, что Бог даст.... Будут отношения... будет и все остальное...не будет.... не будет и Франции с ее ...."французами".
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 31.05.2014, 09:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.06.2012
Сообщения: 1.208
Славик, подпишусь. Все правильно. Проекция на страну будет через личную жизнь. Твой дом там, где твое сердце. © Ну и еще немного фольклора: Дiвка як верба - де посадиш, там i прийметься.
Morgane79 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.06.2014, 10:29
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Славик, Morgane79, да я как раз таки "перекати поле", мне не важно где жить. Меня и так жизнь уже много помотала по всевозможным странам. А вот страх именно перед Францией возник. Первый раз такое.
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 31.05.2014, 12:37
Модератор
 
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.928
Очень важно еще, чем вы себя будете занимать ежедневно. Если вы вдруг окажетесь дома, без работы, без знания языка и без друзей, то можете совсем завять от скуки. Отношения с вашим мужчиной - хорошо, но он-то будет на работе.
Поэтому продумайте, чем вы будете заниматься. Запишитесь на курсы французского, заранее найдите группы общения (с русскими, с экспатами из других стран, неважно), придумайте себе культурную программу или найдите занятия спортом. Короче, нельзя сидеть на печке и страдать, что Франция вам неродная.
Вы в каком городе планируете жить? Вы будете искать работу?
piumosa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 02.06.2014, 10:26     Последний раз редактировалось leramurrrr; 02.06.2014 в 10:34..
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Спасибо всем большое за советы! Уже как-то меньше ощущение страха, раз кто-то через такое уже проходил и выжил

Отдельно спасибо за совет забеременеть - посмеялась от души

piumosa, в поисках общения как раз таки и нашла этот форум - буду здесь осваиваться и искать потенциальное реальное общение. Как приедем, сразу проведем месяц-два-три в Saint-Nazaire. Время, проведенное там будет зависеть от того, как быстро он найдет квартиру для покупки. Где будет покупать - зависит во многом от меня, потому что он учитывает мои географические "пожелания". С работой география не помеха, поэтому рассматривать можно, в принципе, всю Францию. Но я люблю Атлантику, поэтому пока мы договорились либо на Байон/Биарритц или же Бордо. На курсы пойду сразу как только осядем на месте.
Ежедневные занятия у меня есть - очень много проектов (которые приносят деньги, поэтому официальную работу искать первое время я точно не буду), которые я могу реализовывать без привязки к своей стране. Так что бездельничать точно не буду. Плюс постоянно спорт и т.д. Не заскучаешь.
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 02.06.2014, 15:10
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 07.11.2007
Откуда: 78
Сообщения: 208
Может это каприз? Хочу жить во Франции, но язык не люблю, французов не люблю. Жених во всём потокает, вот и покапризничать хочется
Marinka_au-pair вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 02.06.2014, 15:32
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Marinka_au-pair, да в том то и дело, и жить во Франции я как-то не шибко то мечтала
Вот в Италию меня бы... это даааа, я бы от радости скакать не переставала
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 02.06.2014, 15:37
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Посмотреть сообщениеMarinka_au-pair пишет:
Может это каприз? Хочу жить во Франции, но язык не люблю, французов не люблю. Жених во всём потокает, вот и покапризничать хочется
Но если трезво посмотреть со стороны, то похоже на правду.
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 02.06.2014, 15:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMarinka_au-pair пишет:
Может это каприз? Хочу жить во Франции, но язык не люблю, французов не люблю. Жених во всём потокает, вот и покапризничать хочется
хех...а чего богатому и независимому человеку не покапризничать?
В своем праве..
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.06.2014, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
leramurrrr, Во Франци много иностранцев. Если вы будете жить в Париже или другом большом городе, то я думаю, не проблема найти общение по интересам с выходцами из других стран, кто вам больше подходит по менталитету. По поводу языка - если вы найдете книги, журналы и фильмы на интересные вам темы, то прибавится мотивации учить язык. Я не могу угадать, что вам интересно, но то, что вам интересно, можно использовать как мотиватор. Мне интересно смотреть старые французские комедии с Луи де Фюнесом и другие . Плюс интересно читать французский собачий форум и участвовать в нем.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 02.06.2014, 15:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
что вам интересно, но то, что вам интересно, можно использовать как мотиватор. Мне интересно смотреть старые французские комедии с Луи де Фюнесом и другие . Плюс интересно читать французский собачий форум и участвовать в нем.
да когда ей читать то???

Посмотреть сообщениеleramurrrr пишет:
очень много проектов (которые приносят деньги,
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.06.2014, 16:17
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Славик, ну не нааааадо читаю я много - ночное время никто не отменял + пока едешь на работу + отпуска + в самолетах. Правда, я больше по классике (сейчас как раз увлекла себя французской классикой), а тех же Отверженных в оригинале я явно не осилю и страницы А всяких Гавальд и прочее обычно в руках не держу и дополнительного интереса во французском у меня это явно не вызовет.

И:
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
богатому
Я не говорила, что приносит миллионы Хватает, не жалуюсь, но богатой себя бы уж точно не назвала))
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.06.2014, 16:19
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Maina, здесь мне дали один очень правильный совет - французская музыка. Вот от этого дух захватывает! Я попробовала Ne me quitte pas и другие песни Бреля - вот где красота!
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.06.2014, 16:30
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
leramurrrr, есть еще аудиокниги на французском, можно в торренте скачать. Загрузить в плеер и слушать.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.06.2014, 16:33
Дебютант
 
Аватара для leramurrrr
 
Дата рег-ции: 28.05.2014
Сообщения: 21
Maina, да, методов обучения много - на любой вкус, проблема то как раз в том, чтобы смотивировать себя на начало обучения.
leramurrrr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.06.2014, 16:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Посмотреть сообщениеleramurrrr пишет:
Maina, да, методов обучения много - на любой вкус, проблема то как раз в том, чтобы смотивировать себя на начало обучения.
Для начала выучите на французском фразу "Je ne parle pas anglais" когда ваш мужчина будет к вам обращаться по-английски. Он первый, с кем вам проще всего будет перейти на фр. язык.
__________________
Чем дальше общество отходит от истины, тем больше оно будет ненавидеть тех, кто ее говорит
Груша вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 02.06.2014, 17:44
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.838
Так-так-так. Не собирайте, пожалуйста, всё в одну большую бесполезную кучу. Есть раздел, посвящённый изучению языка, там достаточно ссылок и советов.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 02.06.2014, 20:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 07.11.2007
Откуда: 78
Сообщения: 208
ОК! Извините, я не знала
Marinka_au-pair вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 17.06.2014, 17:43
Новосёл
 
Аватара для annalotte
 
Дата рег-ции: 17.06.2014
Откуда: Киев
Сообщения: 1
наткнулась на форум, прочитала первую страницу обсуждений, решила зарегистрироваться и написать,что думаю)

я изучаю углубленно французский с 10 лет (мне 21), в школе, на курсах, с репититорами, в университете, во Франции, но первые лет 5 изучение мне фактически навязывалось, моей мамой, а дальше уже по инерции. вообщем, если я питала интерес к языку, то только первые года 3 максимум. а теперь коротко - я французский язык тоже не люблю. вы писали, что язык невозможно учить, когда он не нравится - таки возможно, только мне на это понадобилось 11 лет, а если бы он мне нравился, давно бы я его выучила..

тоже не чувствую сродства с французской культурой, менталитетом, но я очень к нему привыкла за столько лет постоянных занятий, и параллельно занимаюсь другими вещами, которые мне очень нравятся, это все делает мою жизнь менее печальной (вернее, более счастливой)

хочу этим сказать, что даже если язык не получится полюбить, будут другие вещи (ваш МЧ, его семья, друзья-французы появятся, и тп), которые будут отвлекать вас от неприятного.
действительно, попробуйте полюбить музыку, кинематограф, литературу - хоть что-то должно зацепить

а я пойду смотреть, что еще интересного есть на форуме))
annalotte вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 27.06.2014, 02:38
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
leramurrrr, не читала, что Вам советовали другие.
И в тарелке Вашей не была.
Но все равно, посоветую

В первую очередь я Вам советую расслабиться

У Вас есть большой плюс по сравнению со многими, кто ехал во Францию - это наличие любимого человека. Многие сюда ехали одни, без родной души, так сказать.

Насчет того, что "страна не по мне, культура не по мне, язык терпеть не могу", я тоже французский терпеть не могла. Но в какой-то момент, спортивный интерес взял свое. А потом уже и кайф какой-то появился, от того, что я понимаю. И мало того, еще и сама могу говорить. И они меня тоже понимают !!! Может у Вас такое, из-за того, что он Вам кажется сложным и непонятным ? Или может вообще какие-то другие причины психологические, почему страшно уезжать, типа семью не хотите бросать или еще чего ?

Я бы Вам посоветовала не воспринимать все драматично. Прикиньте, Вы живете на планете Земля, с огромным количеством стран. Кто знает, может вы с Вашим молчелом поживете во Франции, а потом вас куда-то еще занесет. Везде есть интересное. И люди есть интересные, и места, и события. Не упускайте шанс учиться и узнавать что-то новое. Это ж не только Франция, это еще и жизненный опыт, преодоление каких-то трудностей. Это все так интересно ! Мне сейчас так этого не хватает, взять и уехать в какую-нибудь незнакомую страну, где я никого и ничего не знаю.....

Я Францию тоже не люблю. Никогда я ей не была очарована. И французы, по мне, народец вредный и довольно гниловатый в своей массе. У меня к Франции скорее потребительское отношение. Это просто место, где я на данный момент жизни проживаю. У меня есть друзья, есть просто знакомые, есть вещи, которые я люблю делать и любимые места. И мне этого хватает. Вам должно быть в первую очередь хорошо самой с собой. Тогда и в окружающем мире Вы будете находить приятное Вам.

Вы же не будете все время на одном месте сидеть, будете ездить куда-то. При желании, можно всю Европу объехать, тем более у Вас есть документы.

Насчет общения с фр.девушками, да, сложно. Но по жизни у Вас обязательно образуются подруги. Люди очень разные и не все француженки ярые феминистки. Надо просто общаться, без каких-то установок в голове. И кто-то отсеется, а кто-то останется.

Мне кажется, Вам надо просто перестать думать о Франции и языке. А начать думать о каких-то проектах здесь, о жизни здесь с Вашим молчелом. И тогда и язык начнет учиться потихоньку, и саму страну Вы уже не будете так воспринимать.

Воспринимайте жизнь как приключение, легче.
Не надо себя заранее настраивать на положительное (как Вы пишете), иначе потом могут быть разочарования. И о трудностях не загоняйтесь, их надо разрешать по мере поступления.
Едьте сюда с одной установкой, что Вы будете жить с Вашим любимым человеком.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны советы по поводу учёбы во Франции kotenok_ru Учеба во Франции 63 15.06.2006 05:10
По поводу скутеров во Франции ShArPman Административные и юридические вопросы 5 29.09.2004 11:28
Вопросы по поводу учебы во Франции ROMA Учеба во Франции 42 19.04.2003 16:55
Вопросы по поводу учебы во Франции kapel Учеба во Франции 0 14.02.2003 09:39


Часовой пояс GMT +2, время: 17:22.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX