Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera (2004)

[nataly415]

Дорогая Вишенка, а с чего вы взяли что я на вас в обиде, я как раз наоборот, вы же все таки мне в мамы годитес )), поетому я к вам и челом бью чтобы вы меня со своей позиции просвятили, потому что мне как кажется вы в етом вопросе намного больше знаете, я то все больше увлекаюсь или мюзиклами или голивудшиной, неуверенно что в своей жизни я смотрела больше пары независимих фильмов, поетому как я сказала я в етом вопросе абсолютный профан.


Голливуд ето конечно не культура, но согласитесь неотемлимая часть жизни в америке, от него трудно скрыться.

[Klea]

The Phantom of the Opera (2004 США / Великобритания)
режиссер - Joel Schumacher

в ролях: Gerard Butler, Emmy Rossum, Patrick Wilson, Miranda Richardson, Minnie Driver, Ciaran Hinds, Simon Callow, Victor McGuire, Jennifer Ellison, Murray Melvin, Kevin McNally, James Fleet, Imogen Bain, Miles Western, Judith Paris

Здесь можно послушать музыкальные отрывки из фильма:
http://phantomthemovie.warnerbros.com/



Кристина (Emmy Rossum)


Фантом Оперы (Gerard Butler)


Сайты на русском языке о "Парижской сказке":
http://myphantom.al.ru/
http://fantome.by.ru/

[Oleg]

Олег когда вы меня цитировали вы абсолютно выхватили цитату из непривльного контеста, как я уже писала фильм я посмотрела уже 3 раза, и тему открыла именно потому что от фильма я безума,

Виноват, каюсь, каюсь, каюсь и исправляюсь.

Сегодня посмотрел рейтинг этого фильма у нас в Вильнюсе:
зрительский рейтинг - пять звездочек (из пяти);
проголосовало 338 человек:
высший балл 5 дали 284 человекa
4 балла -- 29
3 балла -- 10
2 балла -- 3
1 балл -- 12 человек.

[Maroucha]

Вот рейтинг критики французской прессы:
Максимально 4*
Le Point 4*
Le Figaroscope 3*
Le Figaro 3*
Paris Match 2*
Zurban 2*
Cinéastes 2*
MCinéma.com 2*
France Soir 2*
L'Express 2*
Rolling Stone 2*
Studio Magazine 2*
TéléCinéObs 1*
Ouest France 1*
Télérama 1*
Le Monde 1*
Les Inrockuptibles 1*
aVoir-aLire.com 1*
Score 1*
Mad Movies 1*
Télé 7 Jours 1*
Première 1*
Ciné Live 1*
Ну, как мы знаем мнение данных критиков редко совпадает с мнением среднего зрителя.
Вот информация с одного французского сайта, посвященного кино.
Les 14 critiques 4*
Les 8 critiques 3*
Les 8 critiques 2*
Les 5 critiques 1*
Les 8 critiques -
т.е. 8 последних даже ни одной звезды не дали.

[Oleg]

как мы знаем мнение данных критиков редко совпадает с мнением среднего зрителя.
Вот информация с одного французского сайта, посвященного кино.
Les 14 critiques 4*
Les 8 critiques 3*
Les 8 critiques 2*
Les 5 critiques 1*
Les 8 critiques -

Т.е. всего проголосовало только 43 человека.
Во-первых, при таком малом числе статистическая выборка не является представительной.

Во-вторых:
При этом одной трети от проголосовавших фильм понравился,
другая треть оценила его удовлетворительным,
одна десятая часть проголосовавших поставила 1 балл
и только одна пятая часть проголосовавших (8 голосов) оказалась совсем недовольной фильмом.

И несмотря на то, что кому-то фильм не понравился, он уже есть.

Ангел Музыки остался жив и даже пережил Кристину.

а не он ли положил на могилу и ....

Я тоже так понял, что это был Фантом оперы.

[Maroucha]

Oleg, я привела пример разброса во мнениях о фильме во Франции с одного конкретного сайта, не более того. Более, я могу Вам сказать, что большинству из посмотревших фильм нравится, а кто еще не посмотрел, тот и не пойдет. Хотя, мнение зрителей для меня не является показателем, я фильмы не делаю и не собираю с них деньги

Я тоже так понял, что это был Фантом оперы.

Странно, а я поняла, что обезьянку положил Рауль, который почему-то оказался дряхлым стариком, в то время как дама-балерина покрывавшая Фантома состарилась слегка, хотя разница в возрасте у них была немаленькая....

[Oleg]

maroucha, про статистику понятно.

Странно, а я поняла, что обезьянку положил Рауль, который почему-то оказался дряхлым стариком, в то время как дама-балерина покрывавшая Фантома состарилась слегка, хотя разница в возрасте у них была немаленькая....

Ключом к разгадке была обезьянка.
Ее видели: сам Фантом оперы, Кристин и может быть еще та женщина, которая укрывала от посторонних Фантома.
Фильм фактически начался с глубокого взгляда пожилого мужчины на обезьянку, которая пробудила в нем море живых воспоминаний.
На мой взгляд, так смотртеь на обезьянку мог только Фантом, которому она была дорога с детства и с которой он попрощался, когда ушел за зеркала.
Ну а то, что касается его внешнего вида, лица, то думаю, с теми деньгами, которые он получал от театра, возможно сделать себе коррекцию лица.

[Maroucha]

На мой взгляд, так смотртеь на обезьянку мог только Фантом, которому она была дорога с детства и с которой он попрощался, когда ушел за зеркала.

Согласна, что Рауль бы так не дорожил этой обезьянкой. Но тогда не понятно зачем его взгляд остановился на розе с перстнем уже лежавшими на могиле?

Ну а то, что касается его внешнего вида, лица, то думаю, с теми деньгами, которые он получал от театра, возможно сделать себе коррекцию лица.

В то время? Да, я поняла, что ему деньги не платили, поэтому он письма слал и убивал для пущей убедительности, требуя их.
Одним словом, дело ясное, что дело темное

[Risha]

Удивительно! Выясняется, что все поняли фильм по-разному.
Я то думала, что обезьянку положил Рауль, а розу с черной лентой и кольцом - Фантом (кольцо-то осталось у него в конце фильма). Также я наивно полагала, что пожилая женщина на аукционе это не мадам Жири, а еß дочь. Но это все ИМХО. Сколько людей-столько мнений.

[Nancy]

На первой странице

Я фильм не смотрела, но сюжет уже знаю

Я теперь тоже знаю.

Но тут такие страсти разгорелись, что трудно будет не пойти и не посмотреть!

[Aquarelle]

Я то думала, что обезьянку положил Рауль, а розу с черной лентой и кольцом - Фантом (кольцо-то осталось у него в конце фильма). Также я наивно полагала, что пожилая женщина на аукционе это не мадам Жири, а еß дочь.

Я тоже именно так и подумала!

[Oleg]

Согласна, что Рауль бы так не дорожил этой обезьянкой. Но тогда не понятно зачем его взгляд остановился на розе с перстнем уже лежавшими на могиле?

Зачем? Мое предположение: что он это уже во второй раз пришел к надгробию.
Явно есть определенный смысл в том, что фильм начинается с аукциона, на котором первой появляется обезьянка, а заканчивается фильм ее (обезьянки) приношением к надгробию Кристины.
Кроме того, именно обезьянке поручено было охранять сон Кристин ...

В то время? Да, я поняла, что ему деньги не платили, поэтому он письма слал и убивал для пущей убедительности, требуя их.
Одним словом, дело ясное, что дело темное

Как я понял, деньги перестали платить новые хозяева театра, а раньше он получал их (как было упомянуто в требовании к новым хозяевам).

[Klea]

На первой странице
maroucha пишет:
Я фильм не смотрела, но сюжет уже знаю

Я теперь тоже знаю.

Действительно трудно на двух страницах спора о фильме не раскрыть сюжета...

[Kepka]

Удивительно! Выясняется, что все поняли фильм по-разному.

Уважаемые господа, здравствуйте!
Фильм красивый, чего уж там, особенно кадры с подъемом люстры и "сметенной пылью времени". Но несколько нестыковок чисто сюжетных меня тоже выбили из колеи - возрастных особенно. И вот еще чего я не поняла: Скажите пожалуйста, папа Кристин - бедный скрипач или великий и всеми признанный композитор? Если первое (что вероятнее), то откуда у него такой склеп что не каждому итальянскому князю достанется?...

[Malenna]

вот и я посмотрела. очень музыка понравилась. а история конечно простенькая. откуда у всех такие странные вопросы? поделюсь своим мнением.

папа Кристин - бедный скрипач или великий и всеми признанный композитор?

если бы он не был известным, стали бы новые владельцы театра уточнять у мадам, знакомившей их с труппой, не родственница ли Кристин тому самому Даае. она была дочерью того самого, всем известного.

а старика, купившего обезьянку, на аукционе называли виконтом. так же называли и Рауля в начале фильма. и на могиле Кристин было написано: виконтесса (фамилию не помню), любимая жена и мать (что-то в этом роде). я так поняла, она вышла замуж за Рауля. ну а Фантом остался один.
а дама на аукционе была дочкой спасительницы призрака. она, мне показалось, знала о нем и была влюблена в него.

думаю, это не так страшно, что мы тут подробно сюжет обсуждаем. в этом фильме сюжет далеко не главное. самое важное - то настроение, которое он дарит. и, конечно, музыка.

[Kepka]

Интересно, почему кино голливудское так противопоставлется кин "независимому"? Разве цель не одна? Просто в Голливуде все это пставлено на другие рельсы. И если мне кто-нибуть скажет, что, например, ребята из "Догмы" не хотели заработать славы и денег - я, ммм, усомнюсь в их честности.

Дорогая Vishenka, ну что вы, обед Вы правы я серьезно обобшила когда сказала именно амер кино вместо голивдское, про сушествование независимого кино я разумется знаю
К тому что в моем мнении средний американский обыватель с дества выроший на диснеевских мультфильмах скорее всего плохо себе представляет себе что такое независимое кино,


скажите неужели вам было бы не приятно больше видеть таких фильмов именно на екране гиганстких кинотеатров нацеленных на рядового американского зрителя где любой может его посмотреть ?

Натали, простие меня, но "Фантом" - продукт абсолютно голливудский, и по размаху, и по качеству съемок, очень красивых и мастерских. И по сюжету - разве эта история не про очередную Золушку, ставшую виконтессой, разве не непоминает она диснеевкие мультики? И милые неувязочки со временем и стилем (мне кажтся, здесь не импрессионистами, а МЭри Шелли и готическим романтизмом отдает, особенно в сцене с кладбищем) - это тоже вполне голливудский ход: пускай, зато красиво. Но и впрямь красиво! Кто ж спорит-то?...

А "независимое кино", мне кажется, все чаще отдает какой-то остервенелой жаждой разрушения. Мне всегда претила чрезмерная слезливость и сентиментальность "хэппиэндовых" историй, где конец очевиден с самого начала. Но я живу сегодня в Москве, где чуть не ежедневно что-то рвется, взрывется, падает... И очень хочется этого красивого мира, где непременно счастливый конец гарантирован непременно с самого начала...