#31
20.06.2006, 01:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2005
Откуда: SPb/95
Сообщения: 2.547
|
Я сейчас работаю и соответственно говорю на французском. Дома на русском .
И есть у меня ощущение, что главное - преодолеть барьер, который называется - русский перевод. Нужно научиться воспринимать речь ассоциативно. Наверное, тут даже не в знаниях соль. Надо переучиваться думать, надо ловить ощущения, при которых понимание происходит на подсознательном уровне и постараться научится управлять этими ощущениями. Я чувствую именно так. Если в моей голове не возникает русских слов в процессе общения, слушания радио и просмотра телевизора, я ощущаю некое погружение в этот процесс, я понимаю иначе, вернее, понимание становится схожим с пониманием русской речи. Только вот чем больше я начинаю это осознавать, чем больше я начинаю контролировать это свое состояние, тем меньше оно ко мне приходит. Короче, где эта кнопка находится, я не знаю, но то, что она имеется (у меня во всяком случае) - несомненно. |
|
|
#32
20.06.2006, 01:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.01.2005
Откуда: SPb/95
Сообщения: 2.547
|
Taksik, а сколько Вы уже во Франции?
|
|
|
#33
20.06.2006, 01:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
Tann, 9 месяцев. Уже можно рожать!
|
|
|
#34
20.06.2006, 01:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
|
Ои девочки! Вы вот только начинаете изучать язык, а я его с самого детства в спецшколе учила да еще в институте. Я в другои теме писала, у меня так в жизни сложилось, что язык учить не хотела а пришлось. И вот после восьмилетнего перерыва уже половину забыла. Стыдоба ! Ведь диплом на руках, а говорю с ошибками! Изучение языка-это упорныи , каждодневныи труд. Как нам говорили преподаватели в институте:"Язык-это цветок, если его не поливать захоснет" Можно жить в стране хоть 100 лет, но если не заниматься уровень не повысится. Я заметила, что если хоть одну неделю не занимаюсь , а говорю и читаю только на русском-уровень сразу понижается. В последнее время сажусь смотреть телевизор и кладу на стол чистыи листок бумаги. Каждое незнакомое слово сразу записываю, а потом пишу в словарик с переводом. И каждыи день прочитываите ваш словарик! Хорошо помогает для изучения перевод статеи из журналов. Выберите самыи интересныи для вас, например журналы мод, как интересно узнать о последних тенденциях! Короче, кому что интересно. Чем больше занимаешься, тем больше азарт. В любом случае лучше говорить с ошибками чем молчать. Некоторые утверждают что не способны к изученю языков. Я в это не верю.Это элементарная лень и нежелание заставить себя заниматься, то есть отсутствие стимула.
Я купила здесь учебник,(в книжном магазине) на мои взгляд доsтупныи и интересныи: Niveau intermédiaire. "Vocabulaire progressif du Français avec 250 exercices". Claire Leroy-Miguel, Anne Goliot-Lété |
|
|
#35
20.06.2006, 02:03
Последний раз редактировалось Taksik; 20.06.2006 в 11:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
suzanne пишет:
Так же и с языками. У меня, например, такая проблема: я "плохо" слышу языки. С листа - пожалуйста, а на слух - просто катастрофа. |
|
|
#36
20.06.2006, 02:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
|
suzanne пишет:
|
|
|
#37
20.06.2006, 02:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Сообщения: 949
|
Taksik пишет:
Таксик, Ваша задача, если Вы плохо воспринимаете речь на слух , заняться аудированием. Аудирование -это и есть восприятие речи на слух. Вам нужно прослушивать кассеты с текстами. Я могу прислать Вам программу. Просто включите комп и будете прослушивать тексты. Там еще есть и диктанты. |
|
|
#38
20.06.2006, 04:09
|
||
Мэтр
|
Alena77 пишет:
Все описанные этапы я тоже прошел. Через несколько месяцев понимаю все по ТВ и в кино-газетах. Но самовыражение запаздывает за понималкой Поэтому "крякаю" пока не очень уверенно, зато вижу ошибки других и явный прогресс у себя. Несмотря на то, что язык учил со школы, на Родине просто не было сильной мотивации при всей красоте языка... Вуаля.
__________________
"Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait" |
|
|
#39
20.06.2006, 04:45
|
||
Арт-директор
|
suzanne пишет:
|
|
|
#40
20.06.2006, 08:07
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Leonid пишет:
Причина думаю в том, что я на 3 месца просто выпала из французской среды. Разговор по телефону с мужем ничего не значит. Поэтому, думаю, что надо просто не останавливаться в изучении. Хочется как в кино "Подскользнулся, упал, очнулся- говоришь на французском" |
|
|
#41
20.06.2006, 08:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
suzanne пишет:
http://francais-abc.boom.ru/sommaire.htm |
|
|
#42
20.06.2006, 09:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Alena77 пишет:
Зато болтаю с людьми как заведенная, особенно на вечеринках ( когда алкоголя хорошую дозу приму ). Мой девиз "НЕ БОЯТьСЯ!" |
|
|
#43
20.06.2006, 09:23
|
||
Заблокирован(а)
|
Алена, я тоже учу 1 год и так и хочется сказать, а давайте кто быстрее.
Хочу вам пожелать удачи и посоветовать идти заниматься языком в более сильную группу, это принесет больше пользы. Я сама так начинала и мне понравилось, сначала сидела с открытым ртом, ничего не понимала, а потом стала понимать и разговорилась. Еще хорошо мне помогли занятия с CD, я стала понимать разговорную речь. Сейчас я начала заниматься на вторых курсах, там люди которые живут во Франции в десять раз дольше меня и они утверждают, что я говорю уже хорошо. Мне приятно, но я им не верю. Я сама слышу свою ошибки и не хватает словарного запаса. Стараюсь смотреть побольше телевизор, хоть он и действует на меня как снотворное. Читаю книгу, словарный запас пополняется. И еще мне показалось, что я перешла на второй этап понимания, когда оказалась полностью погруженной во французскую среду, 2 недели у родственников, телевизор, разговоры, все на французском. Но как подумаешь, как еще далеко до хорошего, то пропадает желание спешить, лучше уж так потихоньку-потихоньку. |
|
|
#44
20.06.2006, 09:40
Последний раз редактировалось Jurmala; 20.06.2006 в 14:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
|
Алена 77, год - это еще очень мало , невозможно за год заговорить как французы, даже при супер- пупер способностях. Я много лет учила язык, потом очень много лет почти не было разговорной практики, сейчас все в норме, но я тоже делаю ошибки. А кто их не делает?
Если форум посмотреть- мы вон на русском иногда так пишем, что ни уму, ни сердцу. У меня всегда была огромная любовь к языку и интерес к его изучению. Во Франции я его восстанавливала пассивно, так как поняла, что приехав в страну с моим багажом знаний, надо не в книжки зарываться, а общаться, или если нет большого круга общения, то фильмы и телевизор- просто необходимы. Насчет понимать, так и французы друг друга не всегда понимают- у моего мужа есть коллега, говорящий на языке(диалекте) , на котором говорят в одном регионе на севере страны, так вот он рассказывал, как однажды в маленьком городке в Бургундии один настоящий бургундец его вообще не понимал. Он очень радуется, что я его теперь понимаю(далеко не все правда, так как много региональной лексики, которую и французы не понимают), - говорит- меня иностранка понимает! А я в свою очередь тоже радуюсь. :чеесы: Так что отчаиваться не стоит, даже если и через 3-4 года будут трудности- на все нужно время. И во Франции, в отличии от России все таки язык очень отличается в зависимости от региона, так что если через 15 лет приедете из Альзаса в департамент на севере или на юге страны и ничего не будете понимать, тоже не отчаивайтесь- и это пройдет. Есть классический язык, есть разговорный, а есть сильные региональные особенности. Если я не права, филологи меня поправят. И еще хочу добавить- я сторонник принципа" учение с увлечением"- увлечься безумно каким нибудь интересным учебником( как это было в моем случае много лет назад), или чтением на французском любимого произведения, которое уже было прочитано по русски- очень эффективно. И чтение словарей, на начальной стадии русско-французско-русских, затем толковых и синонимических, затем энциклопедических-колоссально формирует лексический запас.
__________________
"А ты ничего"-шикарный буддийский комплимент. Остаётся небрежно закинуть лотос за ушко и, просветлившись, раствориться в самодостаточности." (из интернета) |
|
|
#45
20.06.2006, 10:32
|
||
Мэтр
|
Leonid пишет:
поначалу я, как и Алена, просто засыпала на курсах от АНПЕ, за полгода мы там ничего кроме наст. вр. и не выучили, на каждое занятие себя пинком идти заставляла, а потом и вовсе бросила. И через несколько месяцев мне повезло попасть на другие курсы от CCI - там преподы были действительно не какие-то комсомольцы-добровольцы, а настоящие профессионалы, которые умели заинтересовать аудиторию и включить ее в работу - уроки так быстро пролетали! нам постоянно не хватало времени все обсудить и каждая встреча была радостью и хотелось поговорить с этим интересным человеком, хотелось, чтобы тебя поняли. Поэтому не зависайте там, где вам не нравится; если уроки нагоняют на вас тоску - это только потеря времни, на мой взгляд. |
|
|
#46
20.06.2006, 10:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
|
У меня похожа ситауция со Степанной. Во Франции 4 года. С мужем только на русском. Но теперь иногда, когда он или я услышим интересную цитату по телеку, пересказываем ее друг другу на фр. яз. Понимание языка пришло незаметною. На 3 год пребывания я пошла на стаж. Окружение 100% было французское. Коллега в моем бюро был просто лапочка. Он меня почти всегда исправлял. Мы часто возвращались вместе домой. Как-то в RER он занялся произношением моих нелюбимых звуков u, ou. Мы так увлеклись произношением двух слов: cou et cul, что нас народ целую дорогу с интересом рассматривал. И что, думаете научилась их произносить? Не-а ...
|
|
|
#47
20.06.2006, 11:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
|
Про школы ... Я их часто меняла. С моем арсенале 5 разных школ. Хорошо, что в Париже выбор большой. Не понравился препод, уходила в другую школу. Очень хорошую базу получила на дорогих курсах Сорбонны. И курсы при мерии понравились.
|
|
|
#48
20.06.2006, 11:33
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 19.09.2005
Сообщения: 621
|
Alena77, в Страсбурге в университете Marc Bloch есть очень хороший факультет французского для иностранцев IIEF . Если сложно записаться на год - то можно попробовать их летнюю школу-интенсив cours d'été. Занятия проходят каждый день с 9 д 17 ( минус перерыв на обед) и рассчитаны на 2 или 4 недели, начинаются с 3 июля ( по 13 или по 28 соответственно). Довольно дорого, но эффективно.
|
|
|
#49
20.06.2006, 11:39
|
||
Кандидат в мэтры
|
Caramelitta пишет:
потом иврит, и вдруг "р" пошел... ооо, это было счастье. ну а через год я решила выучить французский, и проблема "р" уже не стояла, хотя это не тот, конечно, "р", который нужен, но мне уже все равно а вообще-то у меня сейчас уже упомянутый здесь период стагнации. на курсах никакого прогресса. он, конечно, был, когда я перестала только читать и начала говорить. о, да, это было видно невооруженным взглядом. помню, первый устный тест на определение уровня. о том, что он будет устный, я узнала , уже сев к преподавателю. что-то пробекала. вышла как в тумане. что именно говорила не помню вообще! а сейчас могу и с незнакомым человеком поговорить, а уж со знакомым тем более. хочется чего-нибудь этакого опять, чтоб себя простимулировать, а в голову ничего не приходит, уже все опробовано. вот , так и валяюсь на кровати с Агатой Кристи по-французски |
|
|
#50
20.06.2006, 11:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
|
А я "влюбилась" как раз в учебник "Assimile" ... Поучила по нему французский с нуля пару месяцев (с этого момента и начала худо-бедно понимать разговорную речь)... Потом пошла на курсы - но у меня уровень был выше и пришлось нанять частного преподавателя... Где-то с месяц позанималась с преподавателем (по 1,5 часа 2 раза в неделю - учебник Panorama) ... А потом мне вдруг поднадоели все правила И теперь я просто общаюсь с друзьями-коллегами, книжки читаю, кино иногда смотрю...
В общем, можно сказать, что "изучение французского" как таковое я забросила... Но разговорный очень неплохой... Во всяком случае, трудностей я не испытываю ни в понимании языка, ни в выражении своих мыслей... Со временами проблем не возникает в основном... Трудность с артиклями только раздражает меня Но я надеюсь искоренить эту проблему со временем - если только хватит терпения учить-таки правила... А то у меня другая проблема теперь - комплексы по поводу французского ушли, а ошибки остались, вроде: "я понимаю, меня понимают - и ладно" То есть я ищу теперь мотивацию, чтобы продолжить изучение языка...
__________________
Carpe diem... |
|
|
#51
20.06.2006, 12:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Алеха_Алеха, я тоже начала заниматься с Асимилем, но чето у меня ни какого толку. Может потому что он мне не интересен этот учебник, так как я уже знаю неплохо французский, но хочется знать грамотный язык, а не абы как.
Подскажите, как вы занимались по Асимилю. Плиз. Сколько времени уделяли в день. |
|
|
#52
20.06.2006, 12:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.08.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 2.068
|
cocote пишет:
Но только учебник должен, конечно, нравиться... На мой взгляд там и грамматика очень хорошо объяснена (а не "как попало" ) Но надо помнить, что этот метод - разговорный! Для серьезного изучения грамматики без мэтров вроде "Попова-Казакова" все равно не обойтись
__________________
Carpe diem... |
|
|
#53
20.06.2006, 13:40
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
dilemma пишет:
Про интенсив не буду ничего говорить. Мне не нравится. Я посещала интенсив, как приехла. Стоит дорого, но нетоправдывает своих денег. Знакомая в этом году закончила интенсив (год). Заплатила дорого. Но не говорит. С мужем общается на русском. Говорит, что база грамматическая очень хорошая. А разговорная нулевая. |
|
|
#54
20.06.2006, 13:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Люди, где мне достать Попову -Казакову? И как правильно называется данная методика???? Пожалуйста подскажите.
|
|
|
#55
20.06.2006, 13:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.01.2006
Сообщения: 5.859
|
Alena77 пишет:
Начала на курсах изучать грамматику с нуля (сама попросила преподавателей) по французским книгам. Чего то я стою и топчусь на месте. Ну что же мне делать с этой грамматикой?????? |
|
|
#56
20.06.2006, 13:59
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
cocote пишет:
|
|
|
#57
20.06.2006, 14:00
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
cocote пишет:
|
|
|
#58
20.06.2006, 14:16
|
||
Мэтр
|
Alena77 пишет:
|
|
|
#59
20.06.2006, 14:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.11.2005
Откуда: près de Moscou
Сообщения: 3.020
|
Leonid пишет:
|
|
|
#60
20.06.2006, 14:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
novice2000 пишет:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Французский язык - язык любви | Juliett | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 127 | 11.10.2013 16:41 |
Французский язык в СПб | coolguy | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 74 | 25.04.2008 15:17 |
Французский язык | Olesya D | Биржа труда | 1 | 05.05.2005 11:53 |
Французский в Московском институте стали и сплавов | Alexey | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 26.09.2001 12:17 |