Locataire vs propriétaire - распределение обязанностей

[Dacha]

сказали что все отлично и мы вернули им ключи.

И кто теперь может доказать, что это не агентство всё сломало? Никто.

[charavichka]

А мы вот делаем ремонт (красим стены и пол), собираемся жить в этой квартире лет 5. Есть надежда, что хозяйка нам поможет его финансировать?
Мы затронули этот вопрос, дело в том, что квартира была совсем уж неприглядная (там по-быстрому замаскировали все недостатки), хотя в целом у нее большой потенциал!!!!! Большие окна, вид, планировка и прочее. Так она ответила, что в июне дом продает и будет думать.
Кто сталкивался?

[Dorry]

charavichka, Недавно я смотрела одну квартирку в очень плохом состоянии. Я сразу спросила, у хозяина, что он планирует в этой квартире ремонтировать. Оказалось, что он планировал поменять окна. Стены в этой кварире были тоже в плохом состоянии, я спросила сколько денег он выделяет со своей стороны, если я буду все перекрашиваеть. Он мне предложил 1000 евро при предоставлении фактуры. Тоесть, если бы я не спрашивала, он бы ничего не предлагал. )

Думаю, это вопросы нужно решать с агенством или хозяином перед подписанием конкракта, сразу при первом визите.

Еще одни знакомые которые снимают квариру через агенство, перекрасили сами все стены и не платили 1 месяц за съем. Тоже вопрос решался при первом визите.

[Оксана75]

Всем доброго времени суток!
У нас такая ситуация.Приехали с отпуска,разбираю почту...Из агенства у которого снимаем квартиру пришло письмо-очередная квитанция.И,как обычно платёжка на след.месяц.И тут сюрприз-повысили на 41 евро месячную оплату и ещё 463,19 евро,которые мы должны заплатить,так как они нам повышение сделали год назад!!Но,не соизволили об этом сообщить!!Муж позвонил им,а они говорят-имеем полное право раз в год повысить оплату,(это понятно),но как можно повысить и не сообщить об этом??А если они решат,что они пару лет назад нам мало повысили.и ещё пару тыс.снять захотят???
Я обзвонила подруг-все в один голос говорят,что БЕЗ ПИСЬМА-УВЕДОМЛЕНИЯ о повышении не имеют право с нас требовать деньги...Кто знает-так ли это?
И ещё-перерасчёт за воду они раз в 2 года делают-потом присылают нам бешеные счета!Муж сегодня об этом спросил-а они-пока небыло перерасчёта-(последний раз был в июле 2007)-такое может быть??
Ремонт в подъезде не делают-уже 4 года мы тут живём-в подъезде как после стихийного бедствия!Есть ли нормы какие-то-как часто агенство обязано приводить в порядок свою недвижимость?
Вообще,есть какая-то организация,куда можно обратиться,что бы нам помогли как-то решить эти вопросы??И,кто,что может посоветовать?Спасибо заранее!!

[hataxa]

Вот такой сайт есть:
http://www.anil.org/fr/profil/vous-e...ire/index.html

[la nuit]

За сколько по времени надо оповещать письмом хозяина квартиры, которую снимаешь, о съезде ?
Квартира меблированная, снята с контрактом на 1 год, с 1 сентября 2008г.

[Dacha]

la nuit, это обязательно написано в контракте. Обычно врок от одного до трех месяцев. Впрочем, если быстро найдется следующий квартиросъемщик, то срок предупреждения вообще не будет иметь определяющего значения.

[la nuit]

Dacha,
hataxa,
Veronique, спасибо за ответы. Посмотрела - к счастью, в моем контракте указан 1 месяц.

[hataxa]

По правилам, за 1 месяц до окончания контракта.

[Dacha]

hataxa, теперь это не всгда так. В контаркте смотреть надо.

[hataxa]

Мы сдаем меблированную студию и в нашем стандартном контракте значится 1 месяц. Если за 1 месяц не предупредить, контракт считается автоматически продленным еще на 1 год. Про это и некоторые другие особенности можете почитать тут:
http://www.anil.org/fr/profil/vous-e...ire/index.html

[Veronique]

Если за 1 месяц не предупредить, контракт считается автоматически продленным еще на 1 год.

но даже, если контракт продлен на еще 1 год, то его можно расторгнуть, соблюдая 1-месячный срок извещения арендодателя.

[Goddesse]

Здравствуйте. Агентство имеет полное право вам ничего не сообщать лично. Они просто ставят всех перед фактом. Мы это прошли не один раз. Не огорчайтесь, а просто договоритесь что будете погашать постепенно, если сейчас оплатить не можете. Есть ассоциация, которая занимается делами квартиросъемщиков, посмотрите тут.

[vladislava75]

Goddesse, если вы ко мне обращаетесь, то спасибо, но только мы ничего им выплачивать не собираемся, вы в суд тоже обращались через адвоката?

[Goddesse]

мы в суд не обращались,это агенство подало на нас в суд,и повесили на нас расходы на досье.У нас была небольшая задолженность по кв плате.Они сказали что подойдут,но увы!так что ухо в остро!!!

[Dashic]

Добрый день!
Есть вопрос.
Мы прожили в квартире 3 года, когда въезжали, квартира не была для нас побелена-покрашена, но была чистая. Местами был сделан ремонт - новая ванная комната, кухня (только гарнитур), это новове описано в контракте.
Теперь по прошествии 3 лет стены и двери, конечно же, где-то оцарапались, где-то почеркали дети (отмыто, но легкие следы остались), не критично, но все же заметно.
Вопрос - в каком состоянии должны мы сдавать квартиру? В агенство я пока не ходила, хочу выяснить мои права для начала. Условно понятно - как было, так и надо. Но все же - обязателен ли этот косметический ремонт (если надо перекрасить стены и двери). Ведь квартира НЕ была покрашена для нас, а даже если бы была, то за 3 года есть же амортизация помещения?

[Dacha]

Но все же - обязателен ли этот косметический ремонт (если надо перекрасить стены и двери). Ведь квартира НЕ была покрашена для нас, а даже если бы была, то за 3 года есть же амортизация помещения?

В принципе необязателен. Но желателен.

Dashic, мой Вам совет - обратитесь в агенство с просьбой сделать pré-état des lieux de sortie

Да, и письменно.

. Когда я целый год приходила к ней и говорила, что дом медленно распадается на кусочки от влажности, она мило улыбалась и кивала головой. Больше я ничего не предпринимала, рассчитывая на ее порядочность.

Увы. В следующий раз надо письменно обратиться.

Сейчас я готовлюсь к судебному процессу против агенства, в том случае, если мне предъявят счет за ремонт квартиры.

Беда в том, что если кафель отваливается от влажности, всегда могут вменить вам в вину плохую вентиляцию. Например, если вы не чистили оттушины. Или если воздухозаборники затыкали. Но вообще-то я думаю, что счет вам предъявят вряд ли, потому что для этого нужно, чтобы у агентства хотя бы смета на ремонт была. Залог могут не отдать, но должны доказать, что у них из-за вас будут расходы.

[Ирис]

Dashic, мой Вам совет - обратитесь в агентство с просьбой сделать pré-état des lieux de sortie. Тогда они сами скажут, что делать, а что нет. Я сдавала уже 2 квартиры и когда был этот предварительный визит, то мы уже знали, к чему готовиться и устраняли дефекты. Сама сдача квартиры проходила на ура и мы получали обратно залог. А вот последнюю квартиру сдавала недавно без этого визита (собственно, агентство его и не предложило). В результате рассчитывала получить обратно свой залог, гордилась тем, что сдаю квартиру ровно в том состоянии, что и получила. Так нет! Агентша меня разнесла под орех, у нее ко мне оказалась куча претензий, как будто бы я разрушила пол-квартиры и т.д.

Лучше знать заранее, к чему готовиться!

Мне казалось, что с агентшей у меня хорошие отношения. Когда я целый год приходила к ней и говорила, что дом медленно распадается на кусочки от влажности, она мило улыбалась и кивала головой. Больше я ничего не предпринимала, рассчитывая на ее порядочность. На приемке квартиры она злобно наехала на меня и заявила, что отпадывающий от влажности кафель на стенах ванной - это результат механического воздействия. Типа, я стояла и грызла его зубами. В общем, получилось все абсолютно непредсказуемо плохо. При въезде в квартиру агент может быть донельзя милым и оказаться злобной стервой в конце. Сейчас я готовлюсь к судебному процессу против агентства, в том случае, если мне предъявят счет за ремонт квартиры.

[Dashic]

Ирис,
Dacha,
спасибо огромное за совет, это действительно следует сделать.
Я пока к ней зашла, поговорили очень мило, но это ни к чему не обязывает.
Тем более, у нас маленькие дети и немного попортили стены в салоне.
мы решаем поменять жилье в ближайшие 3-6 мес так что я начинаю по-немногу упаковывать лишнее, книги и все прочее, и как только подчищу квартиру, подмажу пробитые дыры, промою потолки и стены, обязательно попрошу визит.

Когда удобнее всего просить? За три мес мы их уведомляем, наверное, за месяц до планируемого съезда?

Имеет ли смысл попросить даму написать на бумаге все пожелания (ну, так - неофициально, просто как бы памятка, что сделать, но ее рукой чтобы было написано), чтобы потом при сдаче квартиры не было неожиданностей типа дополнительных треборваний?)

Как бы вы посоветовали - перекрасить салон до ее прихода или просто подшпаклевать стены, а покрасить - потом, как бы выполняя ее пожелания?


abris,
неужели так бывает!!! И вам не отдали залог???
И вообще, я что-то начинаю нереживать - это что распространенная практика - не возвращать залог?
У нас лежит там 2-х мес оплата. И я то думала, что просто два последних месяца платить не буду и все.... Это не пройдет?

[Dacha]

Имеет ли смысл попросить даму написать на бумаге все пожелания (ну, так - неофициально, просто как бы памятка, что сделать, но ее рукой чтобы было написано), чтобы потом при сдаче квартиры не было неожиданностей типа дополнительных треборваний?)

Я бы так и сделала

перекрасить салон до ее прихода или просто подшпаклевать стены, а покрасить - потом, как бы выполняя ее пожелания?

Подшпаклевать, ага. Красить потом.

И я то думала, что просто два последних месяца платить не буду и все.... Это не пройдет?

Проблематично. Если уехать за два месяца до окончания срока, то попробовать-то можно: в суд вас за это не вызовут, но нервы попортить могут. Меня хозяин заставил заплатить за один месяц, а за второй я не заплатила с его ведома и молчаливого согласия. Но залог он мне-таки не отдал, то есть остался мне должен 300 евро.

[Dashic]

Dacha,
Спасибо, как ситуация разрешится -сообщу.
А между тем интересно узнать другие истории о том, как удалось забрать залог от агенства или собственника

[Dashic]

Dacha,
Спасибо, как ситуация разрешится -сообщу.
А между тем интересно узнать другие истории о том, как удалось забрать залог от агенства или собственника

Нам вернули залог за небольшим вычетом оплаты за воду. Прошло чуть большк месяца с подписания бумаги о принятии квартиры от нас.
Из ремонта мы только перекрасили одну стену в салоне, где было оцарапано значительно. Подобрали цвет краски и подкрасили также зашпаклеванные предварительно дыры.

[vladislava75]

Меня хозяин заставил заплатить за один месяц, а за второй я не заплатила с его ведома и молчаливого согласия. Но залог он мне-таки не отдал, то есть остался мне должен 300 евро.

Такая же была история.

А между тем интересно узнать другие истории о том, как удалось забрать залог от агенства или собственника

Наше дело у адвоката, до суда пока не дошло, но собственник залог не отдает кот. ему отдало без нашего согласия агенство, с их слов-они же кстати говорят что типо залог замораживается до суда, его никто не имеет права трогать пока.
Агенство опять же нам "заливает" что бывшая квартира продана-собственник прервал контракт т к хотел как бы ее продать, а мы видим что нет-рядом живем в том же доме...такие дела пока.

[Mylen]

Наше дело у адвоката, до суда пока не дошло, но собственник залог не отдает

Наше дело по невозвращению залога тоже скоро будет у судьи (ждем когда он с отпуска вернется). Кстати, всем кто не в курсе: если сумма не превышает 4 тыс. евро, то к адвокату не нужно обращаться, а обращаться к juge de proximité по вашему месту жительства (процедура бесплатна), он компетентен вынести решение по выплате вам залога и насколько я слышала, решение выносится очень быстро. Посмотрите здесь:

http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=fr

В моей ситуации агенство удерживает 2 мес. залога, и плюс к этому "рекламирует" нам 650 евро шаржей за воду холодную (учитывая то, что мы платили это все помесячно, но просто где-то в доме огромная утечка воды и ее оплату хозяин просто хочет повесить на нас и других квартиросъемщиков, хотя не имеет на это права, и вообще в каждой кв-ре инд.счетчик на воду). Вообщем пока судья в отпуске, пополняю досье чем только можно (есть даже фото состояния дома и видео, когда нам на голову с крыши кв-ры лился дождь, копии шаржей соседей и наши заказные письма хозяину еще с 2005 года, а также заключение экспертизы об утечке воды ), вообщем судья доволен будет.
Отчитаюсь, чем все закончится. Да, забыла, с агенства будем требовать неустойку за каждый просроченный день выплаты залога (пролшло уже полгода).

Так хочется справедливости! Господи, когда же на этих волков будет управа???!!!
Я тоже хотела забыть сразу про залог, учитывая шайку "хозяин-агенство", но теперь с мужем решили идти до конца, из принципа. Так что посмотрим... В крайнем случае, если ничего не добъемся, то и они с нас тоже ничего не поимеют.

[tigrena]

это что распространенная практика - не возвращать залог?

по моему опыту - да, к сожалению. У нас тоже 2 месяца квартплаты в залоге, зная нашего хозяина я уже с этими деньгами попрощалась..
Имхо лучше всего при въезде требовать идеальное состояние квартиры, пусть хозяин делает ремонт до поселения, иначе потом с вас возьмут стоимость того, что должно было быть сделано/отремонтированно раньше ...

[Ирис]

Да, с залогом я уже попрощалась мысленно. Просто боялась больших трат, но адвокат меня заверил, что при счете на сумму выше залога агентство должно со мной общаться через суд. И вряд ли им захочется это делать - овчинка выделки не стоит.

[abris]

Да, с залогом я уже попрощалась мысленно. Просто боялась больших трат, но адвокат меня заверил, что при счете на сумму выше залога агентство должно со мной общаться через суд. И вряд ли им захочется это делать - овчинка выделки не стоит.

Это у них специально разработанный метод, чтоб залог не отдавать. Ты же сама мне помогала разбираться с агентством, там то же самое было: сначала напугали огромной суммой за ремонт, потом после разборок, что все дефекты - не по моей вине, великодушно соглашаются оставить им..... только залог!

[Ирис]

abris, ага!

Надеюсь, Dashic расскажет нам, чем у нее дело кончилось : ))

[Mylen]

Вчера вернулась со встречи с судьей juge de proximité:
Представила его вниманию всю нашу переписку с агенством, то, что они не отдают нам залог уже более 6-ти мес. и плюс ко всему пытаются "повесить" на кватриросъемщиков счет за воду, а точнее ее утечку, которая в здании до сих пор не обнаружена, заключение эксперта, фотографии и т.д.
Судья прямо при мне звонил в агенство и их хорошо там протрясло от его звонка: не ожидали... Ни на один его вопрос агент не дала ни одного адекватного ответа и все время пылалась все повернуть в сторону хозяина дома: "мол, мы здесь не при чем, это мы не проходили, это мы не изучали и все в этом духе " И не хотела давать судье координаты хозяина дома (что я ему и подчеркнула - нам, квартиросъемщикам агенство скрывало его адрес). Вообщем, судья дал им неделю на то, чтобы у него на столе лежали все justificatifs, devis и прочее, и он будет выносить решение исходя из законодательства для квартиросъемщиков, а не как понравится агенству и хозяину дома, т.к. он находит суммы за воду астрономическими, и что у него сейчас на столе достаточно доказательств , чтобы послать на них ДАСС. Сказал, что если адрес хозяина им дать трудно, то он его через полицию узнает, для него это не проблема. На что мадам в трубке "заблеяла" дрожащим голосом, что все будет предоставлено.
Судья взял наши координаты, сказал, что теперь осталось ему увидеть версию хозяина дома и после этого он примет решение. Сказал, что после его звонка возможно мы получим письмо с агенства (какого рода письмо, он не уточнил), но чтобы мы его сразу же держали в курсе.

[vladislava75]

Mylen, ну вы молодец. Кажется судья их довольно сильно напугал. И думаю так легко они не отделаются...Очень рада за вас, есть надежда и у меня. Тоже что ли пойти к этому судье и адвоката забросить-он что то хило шевелится.