Брачный контракт: накопления до свадьбы - имущество после свадьбы

[Annyshka]

Нужно оформить Донатион ентре епоух. Это можно сделать совершенно независимо от контракта.

А еще лучше в брачном контракте на сегодняшнии день.
Начиная с 1.03.2007 дарственные, подписанные после контракта также будут не аннулируемые

[Annyshka]

Фицке, вы невнимательно прочитали мое сообщение :
[QUOTE=Ficke][QUOTE=Annyshka]Девочки, при любом контракте все, что было в собственности до брака останется в собственности каждого из супругов. В таком случае вы сможете претендовать на имущество мужа только после его смерти и отсутсвия прямых наследников.

Кроме того, посмотрите изменения в новом законе о наследовании, принятом в июне:
: les nouveaux droits du conjoint survivant

Une loi a modifié profondément les règles des successions relatives au conjoint survivant. Celui-ci est désormais traité comme un véritable héritier sauf, bien entendu, s'il y a eu divorce ou séparation de corps. Mais cela ne signifie pas que le conjoint survivant héritera toujours de tout. Parfois il héritera seul, parfois il sera en concours avec des membres de sa belle-famille. Certaines personnes appelées héritiers réservataires (enfants et parents) limiteront ses droits. Malgré tout, la donation entre époux reste plus que jamais d'actualité.


La liberté du donateur et ses limites La liberté de transmettre ses biens estelle totale ?
Non, le donateur ne peut pas toujours tout donner car le Code Civil réserve une part minimale à certains héritiers. Désormais, il s’agit uniquement des descendants (enfants, petits-enfants…) et du conjoint survivant (en l’absence de descendant). Il ne peut alors donner que la quotité disponible.
La quotité est de la moitié des biens du donateur s’il ne laisse à son décès qu’un enfant, du tiers s’il laisse deux enfants, du quart s’il en laisse trois et plus. En l’absence de descendant, elle est des 3/4 si le défunt laisse un conjoint.

La loi nouvelle supprime la réserve des ascendants (père, mère) lorsque le défunt ne laisse pas d’enfant. En contrepartie, les père et mère bénéficient
d’un "droit de retour" leur permettant de reprendre les biens qu’ils avaient
donnés à leur enfant décédé avant eux

http://www.paris.notaires.fr/UPLOAD/...ousinforme.pdf

[Ficke]

[QUOTE=Annyshka]Фицке, вы невнимательно прочитали мое сообщение :
[QUOTE=Ficke]

Девочки, при любом контракте все, что было в собственности до брака останется в собственности каждого из супругов. В таком случае вы сможете претендовать на имущество мужа только после его смерти и отсутсвия прямых наследников.

Кроме того, посмотрите изменения в новом законе о наследовании, принятом в июне:
: les nouveaux droits du conjoint survivant

Une loi a modifié profondément les règles des successions relatives au conjoint survivant. Celui-ci est désormais traité comme un véritable héritier sauf, bien entendu, s'il y a eu divorce ou séparation de corps. Mais cela ne signifie pas que le conjoint survivant héritera toujours de tout. Parfois il héritera seul, parfois il sera en concours avec des membres de sa belle-famille. Certaines personnes appelées héritiers réservataires (enfants et parents) limiteront ses droits. Malgré tout, la donation entre époux reste plus que jamais d'actualité.


La liberté du donateur et ses limites La liberté de transmettre ses biens estelle totale ?
Non, le donateur ne peut pas toujours tout donner car le Code Civil réserve une part minimale à certains héritiers. Désormais, il s’agit uniquement des descendants (enfants, petits-enfants…) et du conjoint survivant (en l’absence de descendant). Il ne peut alors donner que la quotité disponible.
La quotité est de la moitié des biens du donateur s’il ne laisse à son décès qu’un enfant, du tiers s’il laisse deux enfants, du quart s’il en laisse trois et plus. En l’absence de descendant, elle est des 3/4 si le défunt laisse un conjoint.

La loi nouvelle supprime la réserve des ascendants (père, mère) lorsque le défunt ne laisse pas d’enfant. En contrepartie, les père et mère bénéficient
d’un "droit de retour" leur permettant de reprendre les biens qu’ils avaient
donnés à leur enfant décédé avant eux

http://www.paris.notaires.fr/UPLOAD/...ousinforme.pdf

1000 извинений, не говорю по французки, можно в 2х словах по русски?

спасибо
Фике

[Dacha]

Девочки, при любом контракте все, что было в собственности до брака останется в собственности каждого из супругов. В таком случае вы сможете претендовать на имущество мужа только после его смерти и отсутсвия прямых наследников.

Нет в случае communauté universelle всё становится общей собственностью. И наследники наследуют только после смерти второго супруга.

[Catrin]

Нет в случае communauté universelle всё становится общей собственностью. И наследники наследуют только после смерти второго супруга.

Au décès de l'un des conjoints, le survivant peut hériter de la totalité des biens sans payer de droits de succession (sous réserve d'avoir inclus « une clause d'attribution au dernier vivant » au contrat de mariage).

Все это как правило, но дети могут опротестовать и все что заключено между супругами подлежит пересмотру....
... si le défunt avait des enfants d’un précédant mariage, ils pourront réclamer leur part au conjoint survivant.

[Annyshka]

Может я предвзято к этому отношусь, но "накипело". Вот уже не первая знакомая, выходя замуж, подписывает контракт о раздельном владении имуществом и начинает работать на фирму (а чаще на ферму) мужа! Не числясь в работниках и не получая зарплаты

Ну почему ети женщину не настаивают на официалном оформлении со всеми вытекающеми последствиями? В данном случае лучше перебдеть и настоять на оформлении. Чтоб не було потом больно в будущем.

[Rett]

Ну почему ети женщину не настаивают на официалном оформлении со всеми вытекающеми последствиями? В данном случае лучше перебдеть и настоять на оформлении. Чтоб не було потом больно в будущем.

Я себе тот же вопрос задаю.

[Rett]

Если люди прожили один/два года какое может быть СОВМЕСТНО нажитое, ну а если брак удался так контракт всегда можно поменять.

странно, мне нотариус наоборот приводил пару примеров про бедную женщину которая не работает и после 20 лет ничего не получает и т.д.

Вот это я и имела в виду, говоря о совместно нажитом имуществе.

[Rett]

Нашла в Parismatch статью о контрактах. Вот что пишут о La séparation de biens:
Conseillé aux couples où l'un exerce une activité financièrement risquée et à seux qui ont des enfants d'un premier mariage. Все правильно, так и будущие мужья обьясняют. А вот дальше: Déconseillé si l'un des deux reste au foyer. Вот об этом говорят? Сомневаюсь

[Tanya]

Мне мой муж предложил подписать брачный констракт - раздел имущества, потому что в одном из браков его отца при разводе женушка буквально оставила его без штанов!

Я приняла, потому что все равно мне его ничего не нужно будет если не заладится. Я очень хотела в контракте обозначить что дети в случае развода остануться со мной. Оказалось что такое записать нельзя. Я даже ревела у нотариуса - так обидно - значить насчет тряпок заранее решить можно а насчет детей нет!

Мне этот дядечка сказал - нужно чтобы вы всегда работали, чтобы у вас был независимый доход и если развод, то суд присудит детей матери, если у нее финансовая независимость.

Меня лично вполне устраивает наша ситуация - отдельные счета и каждый себе хозяин. На шее сидеть не по мне. И я согласна, что такая ситуация равноправия нас стимулирует рости и зарабатывать свое место под солнцем вне зависимости от мужа.

[Ficke]

Мне мой муж предложил подписать брачный констракт - раздел имущества, потому что в одном из браков его отца при разводе женушка буквально оставила его без штанов!

Я приняла, потому что все равно мне его ничего не нужно будет если не заладится. Я очень хотела в контракте обозначить что дети в случае развода остануться со мной. Оказалось что такое записать нельзя. Я даже ревела у нотариуса - так обидно - значить насчет тряпок заранее решить можно а насчет детей нет!

Мне этот дядечка сказал - нужно чтобы вы всегда работали, чтобы у вас был независимый доход и если развод, то суд присудит детей матери, если у нее финансовая независимость.

Меня лично вполне устраивает наша ситуация - отдельные счета и каждый себе хозяин. На шее сидеть не по мне. И я согласна, что такая ситуация равноправия нас стимулирует рости и зарабатывать свое место под солнцем вне зависимости от мужа.

Привет всем, милые дамы!
Согласна с вами абсолютно, тряпки и прочее барахло в контракт вписывается, а вот с детьми никак,
несправедливо!
на счет работы и самостоятельности:
Да я и не против работать-то! Но каким образом? Я говорю прекрасно по-английски, но абсолютно ни слова по-французки. Пока я его осилю, пройдет время.
Это минус для моего резюме.
А дома у меня прекрасная работа в американской компании, которую при переезде мне придется бросить. И кому потом что докажешь (что ты хочешь работать)?
Я сама обеспечиваю себя уже довольно давно. И мне самой невыносима мысль клянчить деньги на мелкие расходы.
А потом, если я снова буду самостоятельной и решать все сама, то зачем все это надо?
Я ведь не хочу ЖЕНИТЬСЯ, я хочу ЗАМУЖ!

Фике

[Rucya]

на счет работы и самостоятельности:
Да я и не против работать-то! Но каким образом? Я говорю прекрасно по-английски, но абсолютно ни слова по-французки. Пока я его осилю, пройдет время.
Это минус для моего резюме.
А дома у меня прекрасная работа в американской компании, которую при переезде мне придется бросить. И кому потом что докажешь (что ты хочешь работать)?
Я сама обеспечиваю себя уже довольно давно. И мне самой невыносима мысль клянчить деньги на мелкие расходы.
А потом, если я снова буду самостоятельной и решать все сама, то зачем все это надо?
Я ведь не хочу ЖЕНИТЬСЯ, я хочу ЗАМУЖ! Фике

Ficke, пока что в Вашем случае, или любовь, или прекрасная работа в американской компании. По мере адаптации и большом стремлении у Вас будет работа и во Франции, возможно лучше сегодняшней, возможно, хуже.
У каждой невесты свое представление ЗАМУЖ. Поэтому все финансовые и деликатные вопросы лучше решить с женихом до замужества.

[Catrin]

У каждой невесты свое представление ЗАМУЖ. Поэтому все финансовые и деликатные вопросы лучше решить с женихом до замужества.

Правильно, пока невеста "со своим представлением о замужестве" очухается да поймет, что к чему и что написано в этих контрактах, фр.женихи быстренько оформляют контракты, которые им выгодно на случай чего!

[TAL]

Меня лично вполне устраивает наша ситуация - отдельные счета и каждый себе хозяин. На шее сидеть не по мне. И я согласна, что такая ситуация равноправия нас стимулирует рости и зарабатывать свое место под солнцем вне зависимости от мужа.

А меня такая ситуация вообще не устраивает.Что значит-"каждыи себе хозяин"?А зачем тогда семья,если каждыи делает,что хочет?
Я не работаю,но никто не считает,что я сижу на шее.Я занимаюсь ребенком и домом,а это уже немало.
А расти и зарабатывать место под солнцем можно и без такои "стимумяции",было бы желание.

[Tanya]

А меня такая ситуация вообще не устраивает.Что значит-"каждыи себе хозяин"?А зачем тогда семья,если каждыи делает,что хочет?
Я не работаю,но никто не считает,что я сижу на шее.Я занимаюсь ребенком и домом,а это уже немало.
А расти и зарабатывать место под солнцем можно и без такои "стимумяции",было бы желание.

Ну, каждому свое. Наша семья очень даже хорошая и я считаю что наш выбор имеет определенный смысл и право на уважение.

Ну вот например, когда я посылаю деньги родителям, я знаю что они нуждаются, но мои деньги не хотят брать - стесняются что не могут сами себя обеспечить, а если бы это были деньги моего мужа, они ни за что бы не взяли.

Я очень уважаю вашу позицию, но мне в ней было бы неуютно. Я предпочитаю, чтобы мы оба развивались профессионально и ОБА занимались ребенком и домом!

Насчет стимуляции, конечно меня не контракт стимулирует вперед и с песней на работу, но как здесь уже сказали это может все таки подталкивать и не откладывать - а желание - хочу не хочу - не всех и не всегда приводят к действию.

[Ficke]

По-моему,Вы отлично знаете ответ.
Извините,а раздел еды в холодильнике и вина тоже запишут в контракт?
***************

Не в деталях конечно, но такой подпункт про вино есть в контракте, который мне навязывают.
Сама не поверила своим глазам, когда забрала перевод контракта у нотариуса

[Tanya]

По-моему,Вы отлично знаете ответ.
Извините,а раздел еды в холодильнике и вина тоже запишут в контракт?
***************

Не в деталях конечно, но такой подпункт про вино есть в контракте, который мне навязывают.
Сама не поверила своим глазам, когда забрала перевод контракта у нотариуса

А почему про вино??? У него что большой склад дорогого вина?

[Ficke]

А почему про вино??? У него что большой склад дорогого вина?

Винного склада нет, но подпункт есть, и что-то там еще про гарючее написано (типа тоже пополам, аха сплю и вижу пойти и слить бензин с бензобака!), это просто меня вообще повергло в шок. А также после развода у меня есть все шансы забрать одно кресло из 2х например или пол холодильника
Но ни дом, ни счет в банке не берутся во внимание.
Да я и не думаю, что наши девочки выходя замуж за иностранцев, только и думают как бы скорее поделить его имущество, просто хочется чувствовать себя защищенной!

[dilemma]

Не в деталях конечно, но такой подпункт про вино есть в контракте, который мне навязывают.

У одного знакомого в подвалах около 1000 бутылок хранится, есть за что бороться .
Ficke, если я не ошибаюсь ( пусть меня поправят, если это не так), контракт можно подписать и после свадьбы, в течение какого-то довольно долгого времени. Если вы не хотите подписывать этот тип - скажите мужу, что вам нужно время , чтобы разобраться во всем. А пока - не подписывайте ничего, и у вас будет временно общий режим communauté de bien.

[Ficke]

У одного знакомого в подвалах около 1000 бутылок хранится, есть за что бороться .
Ficke, если я не ошибаюсь ( пусть меня поправят, если это не так), контракт можно подписать и после свадьбы, в течение какого-то довольно долгого времени. Если вы не хотите подписывать этот тип - скажите мужу, что вам нужно время , чтобы разобраться во всем. А пока - не подписывайте ничего, и у вас будет временно общий режим communauté de bien.

Я долго пыталась отстоять свою точку зрения, но к сожалению бесполезно. Менять он ничего не хочет, и требует подписать его до регистрации.
Его "добрый" друг-юрист ему посоветовал такой контракт. Такой мелочности от своего фиансея я не ожидала.

[Svet]

от своего фиансея

Простите, от кого?

[Annyshka]

Простите, от кого? :еек: :еек: :еек:

Очевидно, от жениха

[Maroucha]

Не соглашусь, что это единственный способ защитить(ся).

Я не писала, что это единственный способ, я написала про положительную сторону данного контракта.

[Maroucha]

если я не ошибаюсь ( пусть меня поправят, если это не так), контракт можно подписать и после свадьбы, в течение какого-то довольно долгого времени.

Нет, контракт подписывается перед свадьбой, по истечение 2-х лет в него можно внести изменения или дополнения, а также поменять режим, т.е. подписать другой вид контракта.

[Maroucha]

Половина нажитого в браке имущества, половина остатков от зарплаты - много ли это?

Если взять такой распространненый пример: муж и жена покупают квартиру/дом на деньги мужа и муж долгие годы выплачивает кредит из своей единственной з/п. После развода жена получает половину дома (не говоря уже о другой ерунде). Мне кажется, это уже немало. Это же не сковородки с кастрюлями делить

[Tanya]

Если взять такой распространненый пример: муж и жена покупают квартиру/дом на деньги мужа и муж долгие годы выплачивает кредит из своей единственной з/п. После развода жена получает половину дома (не говоря уже о другой ерунде). Мне кажется, это уже немало. Это же не сковородки с кастрюлями делить

Вот очень вы хорошо сказали! Почему выходя замуж некотрые считают что им все так сразу прямо и положено?

[dilemma]

Почему выходя замуж некотрые считают что им все так сразу прямо и положено?

Tanya, да не считает никто так. Выходят замуж за простых французских парней , и мало кто из них миллионеры, чтобы говорить о "сразу". Просто , если уж говорить о ДОЛГИХ совместных годах, естественно считать, что все совместное - пополам, а не только годы. Как же иначе?
Со всем уважением к вашей позиции, я все-таки позволю себе напомнить вам про один фильм, который меня глубоко потряс тогда, когда я о контрактах не только не думала, но и не знала : "Война в семействе Роз", С Кэтлин Тернер и М. Дугласом. Там адвокат, чтобы при разводе доказать право неработающей жены на дом ( муж стал оспаривать этот факт), подсчитал кол-во часов , в течение которых она обслуживала этот дом, а также мужа и семью. И вывел процентное соотношение.
То же самое должно делаться и в отношении мужа, если дом, купленный в руинах, восстанавливался им собственноручно.
Я лично за такой подход.

[dilemma]

Если взять такой распространненый пример: муж и жена покупают квартиру/дом на деньги мужа и муж долгие годы выплачивает кредит из своей единственной з/п. После развода жена получает половину дома (не говоря уже о другой ерунде). Мне кажется, это уже немало. Это же не сковородки с кастрюлями делить

Поправку про сроки приняла . А насчет приведенного примера - я имела в виду другое: фр. женихи - даже те, у кого вообще ничего нет, -когда настаивают на раздельном владении, подсознательно боятся, что иностранная жена акулой окажется: тут же обманет и разденет. То есть , мне кажется, это для них как бы страховка на ближайшее будущее, за которое большого имущества не накопить.

[Tanya]

Поправку про сроки приняла . А насчет приведенного примера - я имела в виду другое: фр. женихи - даже те, у кого вообще ничего нет, -когда настаивают на раздельном владении, подсознательно боятся, что иностранная жена акулой окажется: тут же обманет и разденет. То есть , мне кажется, это для них как бы страховка на ближайшее будущее, за которое большого имущества не накопить.

Я бы не стала подписывать сепарарион де биен, о чем мужу и сообщила. Чувствовала себя долгое время очень даже защищенной с режимом цоммунаутé - пока фр. не выучила. А потом поняла, что наш контракт защищает меня только в случае наследования, а при всех других неблагополучных обстоятельствах на сей момент - немногого стоит. Мне большего , собственно , и не надо, просто я удивлялась: а сколько разговоров было вокруг , сколько сомнений, вопросов и попыток разобраться в незнакомой терминологии и ...желания быть застрахованной на все случаи жизни...

Каздый пытается подложить соломки там где можно упасть. Разводов статистику все знают, поэтому вопросы контрактов были и будут, но мне кажется что при любом контракте рассчитывать нужно на себя, а застраховаться на все случаи жизни невозможно!

[TAL]

Ну вот например, когда я посылаю деньги родителям, я знаю что они нуждаются, но мои деньги не хотят брать - стесняются что не могут сами себя обеспечить, а если бы это были деньги моего мужа, они ни за что бы не взяли.

У нас нет в семье понятия "деньги мужа",они у нас общие