Пересылка денег из России во Францию через банк

[Parka]

Хотя на Лазурке французские банки уже такое вытворяют. Получают деньги налом у нашей публикии, и потом ей же дают кредит из них, под французский процент...

Ну, мне это предлагали еще 3 года назад... Я послал их далеко ))) Только цель там другая...

Без доказательств происхождения с информацией, что налог уплачен ,во-первых ух какой налог придется заплатить.
А во вторых, все равно нужно подтверждения источника денег. Когда сам продаешь, проблем нет. А если мама - то нужна дарственная, свидетельство о рождении, чтобы подтвердить родство, и чтобы налогооблажение было соответствующее.

Ptu, а кто мешает самому продать? Т.е. засветиться в договоре продажи? Никто. При этом кто владеет собственностью - вообще не принципиально - вот в этом точно никто не будет копаться во Франции

[Ptu]

Ptu, а кто мешает самому продать? Т.е. засветиться в договоре продажи?

Мне никто не мешает. Я владелица жилья и когда буду его продавать я там автоматически засвечусь. А у ЕленыVB владелица мама. Поэтому чтобы деньги стали ее по "белому" нужно преопринять некоторые телодвижения. О чем и разговор. К примеру, оформить дарение денег.

[Parka]

Мне никто не мешает. Я владелица жилья и когда буду его продавать я там автоматически засвечусь. А у ЕленыVB владелица мама. Поэтому чтобы деньги стали ее по "белому" нужно преопринять некоторые телодвижения. О чем и разговор. К примеру, оформить дарение денег.

Телодвижение одно - как написал выше - в договоре прописать себя. С правом получения денег. Это не дарение. Это продажа. В белую причем

[Ptu]

Только цель там другая...

Разумеется, другая. Это фактически отмывание денег из России. Увы. Но тема не об этом. Я лишь хотела сказать, что есть регионы, где банкиры, которые и так мягко скажем и так повсеместно не белопушистые, особо "развращены" обилием соблазнов от определенной клиентуры.

[Ptu]

Чтобы прописать себя в договоре продажи, нужно быть владельцем жилья.

[Parka]

Чтобы прописать себя в договоре продажи, нужно быть владельцем жилья.

PTU, я как раз и пишу - совершенно не нужно. Это называется продажа по доверенности с правом получения денег. В договоре фигурируете вы. И договор на вас, а не на хозяина

Так я никогда и не переводил со своего в России на свой же во Франции.
Это чревато:
- Если российский счет не задекларирован во Франции, то вас прижмет французская налоговая (если вы налоговый резидент Франции),
- Если сумма будет значительная, то французский банк все равно потребует подтверждения, откуда деньги, даже если это собственные средства.

Этот перевод не отличается от платежа в казначейство на счет нотариуса. Те же самые требования. Счет (российский) можно открыть за 1 день и принести справку об этом французам (если попросят). Не вижу нарушений.

[Печкин]

[Этот перевод не отличается от платежа в казначейство на счет нотариуса

Очень существенно отличается. Главное отличие в следующем:
- Нотариуса интересует только чтобы деньги пришли со счета на ваше имя. Он не заявляет в налоговую.
- Если деньги придут на ваш счет, то ваш банк заявит в налоговую автоматом, и налоговая будет вас проверять.

[Parka]

- Нотариуса интересует только чтобы деньги пришли со счета на ваше имя. Он не заявляет в налоговую.

Если реально, то очень сомневаюсь. Не могу утверждать, как во Франции, но в РФ нотариусы автоматом передают инфо в налоговую. Мой нотариус четко мне дал понять, что если деньги пришли с личного счета - его не интересует их происхождение, но может заинтересовать другие органы.

- Если деньги придут на ваш счет, то ваш банк заявит в налоговую автоматом, и налоговая будет вас проверять.

Для фр. резидента - возможно. Для резидента РФ - не проверяется 100% (инфо из фр. банка), т.к. это ответственность отсылающей стороны (банка РФ)

[Печкин]

Если реально, то очень сомневаюсь. Не могу утверждать, как во Франции, но в РФ нотариусы автоматом передают инфо в налоговую. Мой нотариус четко мне дал понять, что если деньги пришли с личного счета - его не интересует их происхождение, но может заинтересовать другие органы.

"Другие органы" не могут в этом случае заинтересоваться, так как у вас вообще может не быть во Франции счета так как вы перевели со своего российского сразу на нотариуса.

Для фр. резидента - возможно. Для резидента РФ - не проверяется 100% (инфо из фр. банка), т.к. это ответственность отсылающей стороны (банка РФ)

Для резидента 100%, для этого даже не нужно вмешательство банка: пришла сумма > ХХХХХ -> автоматом копия идет по налоговому номеру в налоговую.
Для нерезидента 100% этого нет, так как у него нет налогового номера

[karuda]

А если это супруг гражданина Франции. Резидентом Франции не является, а является гражданином и резидентом другой страны ЕС, но так как живет и работает во Франции и имеет налоговый номер,то и налоги отчисляются с его работы, В то же время имеет резиденство в РФ ,прописку в РФ и родителей и они там вместе прописаны. У них равные доли в этой квартире.И других обладателей на это жилье у них нет.(Тут кто-то писал и про разрешение на продажу и от мужа,которого нет и не было в России) (Квартира у них в собственности с мамой и более 3-х лет)
Сын имеет налоговый номер в РФ. Мама за него платит ежегодный налог на часть собственности в их квартире.
И доверенность от сына есть у мамы на все действия от его имени: продать эту квартиру и распорядиться этими деньгами на усмотрение мамы. И мама захочет продать эту квартиру и переслать эти деньги своему сыну во Францию со своего счета РФ на французский счет сына. Перешлет ему. Ему нужно во Франции также отчитаться за эти деньги от мамы и заплатить процент с этих денег? Вроде нерезидент Франции, но налоговый резидент.
Я уже спрашивала об этом. Но читала только предположения: можно и нельзя.
Но,точного ответа,так до сих пор и не поняла по таким переводам.
Второй вариант: если сын имеет свой собственный счет в РФ,а мама перечислит эти деньги от продажи на его счет в банк РФ. А потом он со своего счета в РФ перечислит их на свой счет во Францию?
Какой вариант,на ваше усмотрение ,здесь более рационален и по налогам в том числе,если этот вопрос здесь тоже рассматривается.
Извините,если туманно выразилась,но смысл моего вопроса, вроде ясен.
Наверное,есть люди с похожей ситуацией и они как-то переводят эти деньги в схожей ситуации? Как их дети отчитываются по таким деньгам во Франции,если они от мамы из России?

[Ptu]

Резидентом Франции не является, а является гражданином и резидентом другой страны ЕС, но так как живет и работает во Франции

то как раз является налоговым резидентом Франции.

[Parka]

А если это супруг гражданина Франции. Резидентом Франции не является, а является гражданином и резидентом другой страны ЕС, но так как живет и работает во Франции и имеет налоговый номер,то и налоги отчисляются с его работы, В то же время имеет резиденство в РФ ,прописку в РФ и родителей и они там вместе прописаны. У них равные доли в этой квартире.И других обладателей на это жилье у них нет.(Тут кто-то писал и про разрешение на продажу и от мужа,которого нет и не было в России) (Квартира у них в собственности с мамой и более 3-х лет)
Сын имеет налоговый номер в РФ. Мама за него платит ежегодный налог на часть собственности в их квартире.
И доверенность от сына есть у мамы на все действия от его имени: продать эту квартиру и распорядиться этими деньгами на усмотрение мамы. И мама захочет продать эту квартиру и переслать эти деньги своему сыну во Францию со своего счета РФ на французский счет сына. Перешлет ему. Ему нужно во Франции также отчитаться за эти деньги от мамы и заплатить процент с этих денег? Вроде нерезидент Франции, но налоговый резидент.
Я уже спрашивала об этом. Но читала только предположения: можно и нельзя.
Но,точного ответа,так до сих пор и не поняла по таким переводам.
Второй вариант: если сын имеет свой собственный счет в РФ,а мама перечислит эти деньги от продажи на его счет в банк РФ. А потом он со своего счета в РФ перечислит их на свой счет во Францию?
Какой вариант,на ваше усмотрение ,здесь более рационален и по налогам в том числе,если этот вопрос здесь тоже рассматривается.
Извините,если туманно выразилась,но смысл моего вопроса, вроде ясен.
Наверное,есть люди с похожей ситуацией и они как-то переводят эти деньги в схожей ситуации? Как их дети отчитываются по таким деньгам во Франции,если они от мамы из России?

Вы бы определились: у вас сын или дочка?
А по делу - выше все четко прописано.

[Печкин]

А если это супруг гражданина Франции. Резидентом Франции не является, а является гражданином и резидентом другой страны ЕС, но так как живет и работает во Франции и имеет налоговый номер,то и налоги отчисляются с его работы

Подоходный налог во Франции "с работы" не отчисляется...

[Печкин]

А если это супруг гражданина Франции. мама захочет продать эту квартиру и переслать эти деньги своему сыну во Францию со своего счета РФ на французский счет сына. Перешлет ему. Ему нужно во Франции также отчитаться за эти деньги от мамы и заплатить процент с этих денег? Вроде нерезидент Франции, но налоговый резидент.

Если налоговый резидент во Франции то да, надо отчитаться.

Второй вариант: если сын имеет свой собственный счет в РФ,а мама перечислит эти деньги от продажи на его счет в банк РФ. А потом он со своего счета в РФ перечислит их на свой счет во Францию?

Мама не может этого сделать, так как валютные операции (а квартира наверняка будет продана за валюту) между российскими счетами резидентов невозможны. Если только один обналичит, другой внесет наличные.
Далее во Франции сыну нужно будет подтвердить, что а) это деньги не абы откуда, а от продажи российской квартиры (по договору на его имя), и б) с них уплачены налоги в России.

[Sava1805]

и б) с них уплачены налоги в России.

А каким образом это можно подтвердить? Уплата налогов происходит не прям сразу после продажи недвижимости. Если вообще есть необходимость уплаты, а если нет, например, если недвижимость в собственности была больше 3-х лет.

[Печкин]

А каким образом это можно подтвердить? Уплата налогов происходит не прям сразу после продажи недвижимости. Если вообще есть необходимость уплаты, а если нет, например, если недвижимость в собственности была больше 3-х лет.

Ну как не сразу? Самое позднее в том же налоговом году (на Западе; как в России, не знаю).
Если нет необходимости уплаты, то доказать это.
Нерезиденты в России, насколько я знаю, обязаны уплатить налог вне зависимости от трех лет (но может я и ошибаюсь...)

[Sava1805]

Печкин, а резиденты? Не работающие и, соответственно, не заполняющие налоговую декларацию? Уплата налогов производится один раз в год, когда налоговая присылает квитанцию - сколько и за что надо заплатить, если надо. Или что, если продаешь квартиру, надо идти в налоговую докладывать им? Хотя, скорее, это вопрос не в этой теме.
Тут - больше волнует, что при или после перевода денег надо предоставлять в банк или в местную налоговую.

[Ayla]

Форумчане , подскажите кто знает,пожалуйста. Чтобы моя мама перевела со своего счета в сбербанке на мой французский счет 50 000 евро нужны какие либо бумаги? Это деньги от продажи моей квартиры в россии. Просто сумма не такая уж большая, может никакие документы и не нужны?

[Oursonne]

Ayla, надо узнавать в конкретном отделении банка , какие документы им нужны. Мне мама перевод ила через Сбербанк , так в одном отделении потребовали целый список док- ов . Она пошла в другое отделение Сбербанка , там хватило только свид. О моем рождении ( только оригинал) и реквизитов фр.счета .

[Ayla]

Ayla, надо узнавать в конкретном отделении банка , какие документы им нужны. Мне мама перевод ила через Сбербанк , так в одном отделении потребовали целый список док- ов . Она пошла в другое отделение Сбербанка , там хватило только свид. О моем рождении ( только оригинал) и реквизитов фр.счета .

Спасибо за ответ, я буду звонить тогда по отделениям сберов. А вы не знаете в каком именно отделении сбербанка ваша мама делала перевод? Моя мама тоже будет переводить из СПб

[Parka]

Oursonne пишет:
Ayla, надо узнавать в конкретном отделении банка , какие документы им нужны. Мне мама перевод ила через Сбербанк , так в одном отделении потребовали целый список док- ов . Она пошла в другое отделение Сбербанка , там хватило только свид. О моем рождении ( только оригинал) и реквизитов фр.счета .

Спасибо за ответ, я буду звонить тогда по отделениям сберов. А вы не знаете в каком именно отделении сбербанка ваша мама делала перевод? Моя мама тоже будет переводить из СПб

Не может быть в одном и том же банке (тем более Сбере) разные требования. Зато может быть в разных отделениях разное понимание того, что вы хотите сделать. По банковскому законодательству вам надо предъявить только один документ - оригинал св-ва о рождении вашего ребенка (дочери/сына). И можете перевести хоть 10 миллионов

[Oursonne]

Parka, так и было , в одном отделении Сбербанка потребовали еще какой то документ из налоговой ( не знаю точно, какую-то справку). В другом сразу открыли счет и сделали конвертацию и перевод всей суммы . стоимость перевода примерно 0,1% от суммы , посмотрите на сайте Сбербанка таблицу. Там же можно найти телефон отдела биржевых котировок , они делают конвертацию по льготному курсу , если сумма более 10000$. Мама делала перевод в Сбербанке у метро Удельная .

[karuda]

Оригинал вашего свидетельства о рождении был у мамы на руках? Не копия? У вас одинаковая фамилия и какие-то документы еще,наверное потребовались от мамы. Она предоставляла СБ доказательства происхождения денег,которые вам отправляет? Какой процент от всего перевода заплатила мама? Она сразу всю сумму смогла отправить вам на ваш франц. счет?
Тоже интересовалась этим переводом. Сказали,что только частями (примерно,около 7 000 евро) можно за 1 раз отправить. Потом снова и снова. Это сколько же % по сумме в 50 000 е нужно там оставить? Узнавала в филиале СБ. В крупный СБ не ходила,правда.

[Parka]

Тоже интересовалась этим переводом. Сказали,что только частями (примерно,около 7 000 евро) можно за 1 раз отправить. Потом снова и снова. Это сколько же % по сумме в 50 000 е нужно там оставить? Узнавала в филиале СБ. В крупный СБ не ходила,правда.

не надо путать два разных типа перевода.
7000 евро - для тех, кто не хочет даже прочитать тему ...

[Oursonne]

karuda, да , был оригинал св- ва о рождении, и доказательства родства .
Доказательство происхождения денег не спрашивали .

[karuda]

Я прошу прощения,просто нет времени все прочитать в интересующих темах. Иногда долго не заглядываю и что-то пропускаю. А личные свежие примеры всегда можно почитать.За что всем откликнувшимся,спасибо.

[karuda]

Нет,сумма не более 50 тысяч евро для перевода. Может,такая сумма как раз и не требует доказательств происхождения?

[Parka]

Нет,сумма не более 50 тысяч евро для перевода. Может,такая сумма как раз и не требует доказательств происхождения?

karuda - вот зачем писать то, о чем вы не имеете понятия? Вы сможете дать ссылку на официальный документ? Не сможете. Т.к. пересылать можно любую сумму. Вопрос - в резидентстве получателя и должен ли он платить налоги с прихода. А это уже относится к назначению платежа... Но в любом случае - это не вопрос к отправителю, точнее к сумме отправления перевода. Если у вас есть миллион - вам никто не запретит его перевести дочери.

[karuda]

Parka,хватит изливать на меня свою личную неприязнь! Я вам дорогу перешла? Где? Раз вы такой умник,то не припятствуйте задающей глупые вопросы! Не нужно вам лично отвечать на них для меня.Задаю вопросы не для вас лично. Пропустите их.Сделайте милость. Хотела вам в ЛС написать,но вас это не остановит,видимо. Поэтому обращаюсь к вам здесь.
Сын у меня или дочь или оба,вас не должно касаться.
Вы,что самый компетентный товарищ во всех темах?
Вы,лично,все охоту спросить напрочь у меня отбиваете!
Как у других,право,не знаю
"karuda - вот зачем писать то, о чем вы не имеете понятия?" - у меня это было написано как утверждение! или вопрос?
Какую ссылку вы от меня просите? Если это тема создана для эрудитов в этих вопросах,то я в ней по ошибке.

[Parka]

"karuda - вот зачем писать то, о чем вы не имеете понятия?" - у меня это было написано как утверждение! или вопрос?
Какую ссылку вы от меня просите? Если это тема создана для эрудитов в этих вопросах,то я в ней по ошибке.

Именно как утверждение:

Нет,сумма не более 50 тысяч евро для перевода.

Злая вы. Грубите в личке . Ну, да это ваша личная проблема...

А вот дезинформировать форумчан своими домыслами по поводу максимального возможного перевода в 50 тыс евро - это нехорошо. И если вы не понимаете что-то, то не пишите глупости как утверждение. Лучше задавайте вопросы.
Удачи вам...