Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

Результаты опроса: Как мы "наши" себя во Франции ощущаем ?
Обожаю Францию. Я здесь себя чувствую как у себя дома ! 124 30,92%
Не все так идеально, как мне представлялось, но все же - все очень неплохо 179 44,64%
Живу во Франции в силу сложившихся обстоятельств. Особых прелестей французской жизни не вижу 72 17,96%
Пытаюсь подстроиться. Не получается. Очень хочу домой. 7 1,75%
Понимаю, что просто тоска - тяжело вдали от дома, Франция может и ни при чем. Но я хочу домой. 16 3,99%
Все надоело. Я на грани. Соберу в охапку детей - и уеду из этой Франции (если получится). Не МОЕ! 3 0,75%
Голосовавшие: 401. Вы еще не голосовали в этом опросе

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.09.2008, 11:51
Мэтр
 
Аватара для ФАТИ
 
Дата рег-ции: 07.05.2005
Сообщения: 888
Посмотреть сообщениеcruella пишет:
и еще я благодарна франции что она подарила мне любовь и счастье, уверенность и стабильность, настоящюю большую семью и умение радоваться каждому прожитому дню
ППКС!
__________________
Traductrice-interprète assermentée - присяжный переводчик faty.duf@mail.ru и fatima.dufreney@laposte.net
Отзывы о моей работе: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29627
ФАТИ вне форумов  
  #2
Старое 22.09.2008, 13:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
И мне, и мне !

Не скажу, что влюбилась в страну, но не чувствую себя здесь чужой или незваной гостьей. Живу в месте, которое мне нравится, работа нравится, общаюсь с кем хочу, читать есть что, найти можно все - было бы время и желание, поездки возможны - на что жаловаться?
Правда, может, после 15-лет большинство себя так чувствует?
Алена_74 вне форумов  
  #3
Старое 22.09.2008, 14:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеАлена_74 пишет:
И мне, и мне !

Не скажу, что влюбилась в страну, но не чувствую себя здесь чужой или незваной гостьей. Живу в месте, которое мне нравится, работа нравится, общаюсь с кем хочу, читать есть что, найти можно все - было бы время и желание, поездки возможны - на что жаловаться?
Правда, может, после 15-лет большинство себя так чувствует?
Видимо, не все.
Как-то я одной знакомой сказала, что она здесь уже 15 лет, хорошо интегрировалась: постоянная работа, дом, дети, путешествия, гражданство и пр.пр. Она очень обиделась: как я могла могла прибавать 2 года , ведь она здесь всего 13 лет!!! И каждый год ей во Франции дается с трудом. Я предпочла ей ничего не отвечать. А можно было бы.
azalea вне форумов  
  #4
Старое 23.09.2008, 13:08
Бывалый
 
Аватара для Malania
 
Дата рег-ции: 18.06.2008
Откуда: Gers
Сообщения: 166
Я уже думала, все забыли об этой теме, а вот надо же, всплывает время от времени. Значит, вопрос, как говорится, по существу, я в свое время, когда написала про эти пресловутые улыбки и увидела реакцию форумчан, иногда, мягко говоря, слишком резкую, была в ужасе! Я как-то не привыкла, чтоб мои слова (объясняющие, кстати, всего лишь мой выбор варианта ответа на вопрос в начале этой темы и ничего больше) вызывали бы такой шквал эмоций!
Позвольте теперь отчитаться за свои слова! Прошло уже 3 месяца, как я живу во Франции, и за это время произошло то, что и говорил Кландестанчик, то есть я привыкла к тому, что меня так раздражало (да что там, просто выводило из себя иногда!) Но вместе с этим я научилась и разбираться, когда мне улыбаются абсолютно искренне, и тогда мне это действительно приятно и я улыбаюсь в ответ, а когда это просто прием в торговле, в этом случае я ограничиваюсь простым вежливым " Здравствуйте" и пусть думают обо мне все, что хотят. Я для себя решила, что это намного честнее и более естественно, чем выжимать из себя искуственную улыбку в ответ на такую же просто потому, что так принято. А если это кому-то не нравится, что ж, это его проблемы, пусть задумается, почему так происходит, может станет более искренним... Вот, например, таким:

Посмотреть сообщениеexuperi пишет:
Я сам стоял за прилавком и улыбался своим клиентам и приветствовал их "добрый день", "здравствуйте" и т.д. Причём делал это совершенно искренне, очень желая, чтобы клиент вернулся ко мне снова и снова, стал постоянным клиентом. Мне кажется, хороший продавец - хороший психолог и "зеркалит" своего клиента. И улыбаться можно по разному.
Согласна на все 200% с каждым словом и очень рада, что во Франции тоже есть такие продавцы!
И еще один интересный момент, когда я разобралась в причинах моего раздражения, иногда даже полного неприятия Франции, французов и стиля их жизни, нашла способ их устранения, этих причин (как я только что говорила, например, про улыбки, ну вот опять про них, простите!), я перестала чувствовать себя здесь не в своей тарелке и целиком и полностью присоединяюсь к словам Jurmala

Посмотреть сообщениеJurmala пишет:
?
Но- вот дальше основное- неожиданно для себя самой поняла, что здесь мне гораздо лучше, чем я могла себе предположить... то есть картина моей жизни здесь была изначально полна полутонов с преобладанием серого цвета, теперь появились яркие краски... .
Malania вне форумов  
  #5
Старое 23.09.2008, 13:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
Malania, Jurmala Как задорово, что с вами происходят такие метаморфозы. Ето правда радует.
Клюква вне форумов  
  #6
Старое 23.09.2008, 15:59
Бывалый
 
Аватара для Malania
 
Дата рег-ции: 18.06.2008
Откуда: Gers
Сообщения: 166
Посмотреть сообщениеКлюква пишет:
Маланиа, Юрмала Как задорово, что с вами происходят такие метаморфозы. Ето правда радует.
Вы даже не представляете, как это радует меня! Никогда не думала, что будут такие трудности с адаптацией, половину своей жизни провела в разъездах по нашей необъятной родине, сменила 4 школы и всюду чувствовала себя как дома, а тут такое! Первый месяц был очень трудным, речь шла уже о том, чтобы послать все куда подальше и вернуться в Россию... К слову говоря, моя дочь, 10 лет воспринимает все намного проще и легче, несмотря на то,что вынуждена посещать сейчас коллеж, абсолютно не зная языка, умудряется как-то понимать и задания, и то, что ей говорят девочки на переменах! Может, это возраст виноват, и я уже была старовата для таких резких поворотов в жизни?
Malania вне форумов  
  #7
Старое 23.09.2008, 16:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
Malania, рада за Вас!

У меня схожий школьный опыт, и считаю - помог! Больше всего удручала безъязыкость и невозможность поговорить с кем-то, у кого схожие воспоминания, с родственной хоть в чем-то душой.
Алена_74 вне форумов  
  #8
Старое 24.09.2008, 15:37
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеMalania пишет:
Может, это возраст виноват, и я уже была старовата для таких резких поворотов в жизни
Вспомнились почему-то слова В. Позднера. Он родился в США, мама у него француженка, но во фФанции он прожил только 6 лет. Сейчас он, если не ошибаюсь, живет в России. Так вот он в интервью сказал, что своей родиной считает Францию, хотя и прожил там наименьшее колличество лет своей жизни. В России воспринимает только Москву, остальное для него чуждо, несмотря на то, что столько лет живет здесь. Читает и думает одинаково на трех языках: английском, французском и русском.
Livi вне форумов  
  #9
Старое 24.09.2008, 16:40
Кандидат в мэтры
 
Аватара для ol_ka
 
Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
Посмотреть сообщениеMalania пишет:
Может, это возраст виноват, и я уже была старовата для таких резких поворотов в жизни?
Не возраст, а настрой Я приехала во Францию в 48 лет, с каким бывшим советским опытом !
Но настраивалась, что я начинаю новую полосу моей жизни, светлую, счастливую, радостную. Навсегда. Все с нуля, с чистой страницы! И никакой адаптации и не заметила, вернее, сразу как-то адаптировалась. Улыбаются, прекрасно! Все здороваются - как классно! Никто не говорит понаехали, а все помогают высказаться
Как я училась покупать хлеб: ну не произнести мне было целиком фразу, дыхания не хватало. Репетировала дома, приду в булочную на s'il vous plaît дыхания не хватает. Мне улыбаются
Назавтра начну с s'il vous plaît , en tranche дыхания не хватило! Никто не ехидничал, помогали все вокруг! Почему про хлеб: это были мои первые выходы " в люди".
Муж говорил, что я смотрю на Францию в розовых очках. Ну и пусть, что я сталкивалась уже с неприятными людьми, или еще какие-то заморочки были, но все равно розовые очки пока на носу
__________________
Оля, на ты.
ol_ka вне форумов  
  #10
Старое 25.09.2008, 20:48
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
ну а мы, постсоветское поколение, в соборах не плачем, мы итак в этой жизни многое видим, и Франция далеко не фонтан...
igor-fr вне форумов  
  #11
Старое 25.09.2008, 21:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
igor-fr, поясните,пожлуста,что значит Франция-не фонтан??
yatka вне форумов  
  #12
Старое 22.09.2008, 14:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2006
Откуда: Haute Savoie
Сообщения: 1.697
Что ж, видно, дело не в длительности пребывания и не в наличии дома, работы, детей, путешествий, отстуствии финансовых проблем...

Но это ж надо так страдать и так долго!
Алена_74 вне форумов  
  #13
Старое 22.09.2008, 14:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.214
Посмотреть сообщениеАлена_74 пишет:
Что ж, видно, дело не в длительности пребывания и не в наличии дома, работы, детей, путешествий, отстуствии финансовых проблем...

Но это ж надо так страдать и так долго!
Если честно, я была очень удивлена ее реакции: для меня это было открытием.
azalea вне форумов  
  #14
Старое 22.09.2008, 14:26
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
Поскольку поучаствовала в офф-топе ( каюсь)- скажу по теме...
Из всех вариантов ответов мне ни один не подходит. Неужели действительно все так уж и думали, что здесь рай и горько разочаровались, ну или испытывают только восторги?
У меня так:
Живу во Франции в силу сложившихся обстоятельств, жить здесь не хотела, так как много знала о Франции, тем не менее неплохо владела языком и всегда любила культуру. Но- вот дальше основное- неожиданно для себя самой поняла, что здесь мне гораздо лучше, чем я могла себе предположить... то есть картина моей жизни здесь была изначально полна полутонов с преобладанием серого цвета, теперь появились яркие краски... Ну а об обожании- только мое мнение, простите, если что не так- как то фальшиво звучит... ну или по-юношески восторженно, хотя может это и неплохо...
Jurmala вне форумов  
  #15
Старое 23.09.2008, 15:24
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
и я пристроюсь к Юрмале.
Когда узнала что мужу предстоит работать во Франции - ооочень сюда не хотела. Прошло уже 16 месяцев, скоро отсюда уезжать (контракт)... теперь ищем все пути и зацепки чтоб остаться!
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
  #16
Старое 23.09.2008, 16:10
Кандидат в мэтры
 
Аватара для krasotka Mary
 
Дата рег-ции: 23.08.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 236
Я бы дополнила свой ответ замечанием, что "обожаю" я Францию, скорее всего потому, что никаких сверх-ожиданий у меня по поводу переезда не было, и если бы я могла остаться, то, наверное, осталась бы.

То есть изначально, настроясь на "трудную адаптацию" и пр. и пр., я вдруг обнаружила, как оказывается здорово жить во Франции! Вот!
krasotka Mary вне форумов  
  #17
Старое 23.09.2008, 17:30     Последний раз редактировалось Malania; 23.09.2008 в 17:37..
Бывалый
 
Аватара для Malania
 
Дата рег-ции: 18.06.2008
Откуда: Gers
Сообщения: 166
Посмотреть сообщениеkrasotka Mary пишет:
То есть изначально, настроясь на "трудную адаптацию" и пр. и пр., я вдруг обнаружила, как оказывается здорово жить во Франции! Вот!
Вот, как раз мой случай наоборот! Я-то, зная, что очень легко приспосабливаюсь к новой обстановке, ну никак не ожидала, что это окажется настолько трудно в данной конкретной ситуации! И язык-то знала, и никаких особых иллюзий не имела, а вот поди ж ты! Даже не знаю, в чем причина. И мужа измучила метаниями русской души!Он, несчастный, уже не знал, что предпринять...
А вообще, есть такой старый эксперимент в психологии. Двум незнакомым между собой людям предлагают сесть спина к спине на стулья без спинки, и найти положение, в котором обоим было бы удобно. Так вот, когда они начинают сознательно, специально искать это положение, ничего не получается. А выход прост, одному нужно расслабиться и сесть как ему лично удобно, и, вы можете не верить, но другому тут же тоже станет удобно!
То есть все зависит от того, насколько комфортно и естественно вы себя ощущаете, если вы будете самим собой, если вы ведете себя так, как привыкли, не принуждая себя к тому, что лично вам не свойственно, то и вам будет хорошо, и окружающим вас людям тоже, и они уже никогда не обвинят вас в том, что вы плохо воспитаны, даже если вы и ведете себя совсем не так, как принято у них! Но и других людей при этом надо принимать такими, как они есть, с их привычками, укладом жизни и т.д.
Но это так, лирическое отступление на тему адаптации.
Malania вне форумов  
  #18
Старое 24.09.2008, 14:58
Мэтр
 
Аватара для Бриташка
 
Дата рег-ции: 27.09.2007
Сообщения: 1.258
Посмотреть сообщениеMalania пишет:
То есть все зависит от того, насколько комфортно и естественно вы себя ощущаете, если вы будете самим собой, если вы ведете себя так, как привыкли, не принуждая себя к тому, что лично вам не свойственно, то и вам будет хорошо, и окружающим вас людям тоже, и они уже никогда не обвинят вас в том, что вы плохо воспитаны, даже если вы и ведете себя совсем не так, как принято у них! Но и других людей при этом надо принимать такими, как они есть, с их привычками, укладом жизни и т.д.
Это, кажется, называется толерантность. Но по-моему, это как раз, чего русским порой очень не хватает - вот этой толерантности, терпимости к другим.
Бриташка вне форумов  
  #19
Старое 24.09.2008, 19:28
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
Посмотреть сообщениеБриташка пишет:
Это, кажется, называется толерантность. Но по-моему, это как раз, чего русским порой очень не хватает - вот этой толерантности, терпимости к другим.
а кто сказал что толерантность это хорошо?
зачем человеку быть терпимым к тому к чему он терпимым быть не хочет или не может?
французы терпят и что?
ни к чему хорошему это не приводит.
пардон за офф-топ
igor-fr вне форумов  
  #20
Старое 25.09.2008, 11:46
Бывалый
 
Аватара для Malania
 
Дата рег-ции: 18.06.2008
Откуда: Gers
Сообщения: 166
Посмотреть сообщениеigor-fr пишет:
а кто сказал что толерантность это хорошо?
зачем человеку быть терпимым к тому к чему он терпимым быть не хочет или не может?
французы терпят и что?
ни к чему хорошему это не приводит.
пардон за офф-топ
А никто и не говорит, что толерантность - это всепрощение и терпимость абсолютно ко всему. Поверьте, я никогда в жизни не призывала подставить вторую щеку, если ударили по одной, наоборот, скажу, дай сдачи. И терпеть лицемерие, хамство, подлость, это уже не толерантность, это полный пофигизм, не пожелаю никому...
Malania вне форумов  
  #21
Старое 24.09.2008, 09:48
Мэтр
 
Аватара для Jurmala
 
Дата рег-ции: 02.09.2005
Откуда: Dijon
Сообщения: 2.597
А у меня даже не в адаптации дело- я, кстати, так и не поняла, была она у меня или еще будет - не удивлюсь, кстати... У меня уже перед приездом во Францию был мрачный настрой- рассмешу с утра- вспоминались грустные произведения французских классиков из программы иняза ( почему-то мы только грустные изучали, или так в юности казалось), с которого я благополучно удрала, проучившись 3 года. Моя жизнь представлялась мне здесь, как в романе Мопасана... я, конечно шучу, но доля правды... и когда приезжала сюда, все нравилась, но жить постоянно тут никогда не хотелось... Вообщем я теперь очень рада, что все так случилось...
Jurmala вне форумов  
  #22
Старое 24.09.2008, 15:58
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Однако стричь купюры он всю жизнь предпочитает в "чужой" для него России, критикуя то, что нужно критиковать при существующем в данный момент режиме (причем в каждый режим он прекрасно "вписывается, лучше любого из нас, для кого Россия вроде не чужая ), а не ехать на свою любимую родину
IrinaS вне форумов  
  #23
Старое 24.09.2008, 20:08     Последний раз редактировалось Livi; 24.09.2008 в 20:11..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Однако стричь купюры он всю жизнь предпочитает в "чужой" для него России, критикуя то, что нужно критиковать при существующем в данный момент режиме (причем в каждый режим он прекрасно "вписывается, лучше любого из нас, для кого Россия вроде не чужая ), а не ехать на свою любимую родину
Не ожидала такой реакции на свой пост. Я к Позднеру отношусь индиферентно, но. Он стрижет купюры там, где востребован, где ему платят. А кто работает в ущерб себе? Очевидно на родине он не востребован, в Москве ему хорошо и он радуется жизни, а не едет во Францию, чтобы ныть годами, как Вы , например
Хотя, такие люди, как он, работают уже не ради денег, их уже достаточно заработано. Они не могут жить без профессии, не могут вести пассивный образ жизни.
Livi вне форумов  
  #24
Старое 24.09.2008, 23:07     Последний раз редактировалось IrinaS; 25.09.2008 в 02:32..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.548
Посмотреть сообщениеLivi пишет:
а не едет во Францию, чтобы ныть годами, как Вы , например
Я на ВАШУ личность не перехожу (а о Познере имею право писать, что хочу), и попрошу вас в последний раз не переходить на МОЮ личность, т.к. вы это делали неоднократно, и далее мне придется жаловаться модераторам.
IrinaS вне форумов  
  #25
Старое 25.09.2008, 11:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для Livi
 
Дата рег-ции: 18.04.2006
Сообщения: 6.784
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Я на ВАШУ личность не перехожу
Ирина, а Вы не хотите перечитать тему "Русские жены во французской глубинке"? А модераторам, конечно, пожалуйтесь. Жаль, что Позднер не читает наш форум и не может пожаловаться модераторам, потому как имеет полное право.
Livi вне форумов  
  #26
Старое 25.09.2008, 16:25     Последний раз редактировалось ol_ka; 25.09.2008 в 16:29..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для ol_ka
 
Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
Для меня Франция не СССР, а спасение от него.
И в последующие годы мне хорошо досталось, с потерей работы, с детьми, инфляциями...
Подростком читала Собор Парижской Богоматери, мечала живьем его увидеть, но знала, что это недостижимо.
Когда впервые в него зашла, я просто плакала , своим глазам не верила, что мечты могут сбыться
__________________
Оля, на ты.
ol_ka вне форумов  
  #27
Старое 25.09.2008, 17:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.01.2008
Откуда: рядом с Авиньон
Сообщения: 1.918
ol_ka, как ни странно,многие русские учатся говорить именно с булочной! я в том числе.Дыхания мне хватало всегда,но вот опыт общения был отрицательный.Может департамент такой был,там люди суровее друг с другом.А с приежими так вообще..никогда улыбку не выпросишь.Меня это угнетало,бывало домой приходила и ревом ревела...
Сейчас мы переехали в другой регион и я вижу большую разницу в людях.Они намного добрее,отзывчевее,открытые,общительные...и если я в той же булочной неправильно скажу название чего-то (например,последний раз сказала тарт фромбуаз,продавец улыбнулась и ответила-так,тарт о фромбуаз и багет!.
Я еще не волшебник,но я только учусь не обращать внимания на негативных людей-я оращение в свой адрес таких людей воспринимаю близко к сердцу.Поэтому-вам посоветую-не снимайте очки! А может их нет,а вы-замечательный и добрый человек
yatka вне форумов  
  #28
Старое 25.09.2008, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Virka
 
Дата рег-ции: 16.10.2006
Откуда: LT-FR (16)-FR (67)
Сообщения: 4.415
Посмотреть сообщениеyatka пишет:
многие русские учатся говорить именно с булочной!
ну нет, я не такая смелая - я хлеб в магазине беру А первый горький опыт был на почте, когда хотела отправить письмо... Заучила фразу, а на почте выговорить так и не смогла
__________________
Suum cuique ...

2009-02-07 моя зимняя
2011-08-23 моя летняя
Virka вне форумов  
  #29
Старое 25.09.2008, 20:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для ol_ka
 
Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
Посмотреть сообщениеVirka пишет:
ну нет, я не такая смелая - я хлеб в магазине беру А первый горький опыт был на почте, когда хотела отправить письмо... Заучила фразу, а на почте выговорить так и не смогла
Ирин, так мне проще было, меня муж в спину толкал
А сейчас я до того обнаглела, что у посторонних людей могу спросить, с кем приходится общаться, мужского или женского рода слово, если перепутала, то повторяю и прибавляю или убираю окончание.
Можно начать речь, можете ли Вы мне помочь? и улыбаться. И помогают ведь!
__________________
Оля, на ты.
ol_ka вне форумов  
  #30
Старое 25.09.2008, 18:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2007
Сообщения: 1.020
А вы приходите со шпаргалкой, ничего страшного
Клюква вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каково живется русским юристам во Франции? Okaleshka Работа во Франции 2 10.06.2010 01:25
Как живется кошкам во Франции? Mafdet Живой уголок 2 13.04.2010 09:01
Как живется в деревеньке Tourrettes на юге Франции? Diffe Жилье во Франции 26 04.06.2008 20:58
Шартр, как там живется? IvandaMaria Жилье во Франции 4 02.06.2008 23:17
Как живется студентам во Франции? KaterinaTim Учеба во Франции 8 08.09.2006 12:09


Часовой пояс GMT +2, время: 11:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX