Проблема лишнего веса

[oui]

А я для себя открыла способ если не похудения, то удержаться в весе. 2 часа ходьбы быстрым шагом ежедневно - минус 600 грамм. Бегать я не могу, дыхание не могу регулировать и устаю быстро. А к ходьбе привыкла быстро и даже удовольствие получаю. Пока топаешь, столько намечтаешь - и дом уж есть в любой точке земного шара, и обставишь его по своему вкусу, и отношения с кучей людей построишь продуктивные - масса положительных эмоций, прямо психотерапия. С утра сразу на весы и если узришь лишний килограмм - вчера, например, не устояла перед пирожным, - то тогда, милочка, уж не 2, а все три часа топать. А потом опять на весы - ура! победа! Опять положительные эмоции. Только слишком быстро ходить не нужно, так только жидкость и потеряется. И сразу ни пить, ни есть не надо. Ну разве что яблочко укусить. И вот с этим методом я ела все, что хотела и не поправилась.

[lapyla]

Давно уже во Франции делают операции по избыточному весу .Посмотрите на сайте http://www.chazelet.com

Хотелось бы найти квалифицированных врачей в Париже ( или в ближайших зонах ) , говорящих по-русски . Нужен гинеколог и стоматолог . Так как на эти темы хорошо объясниться на французском не смогу. Может быть кто-нибудь подскажет ?

[Petite Pauline]

точно, хороший эндокринолог быстро похудеет.

[Small_birdie]

хороший эндокринолог быстро похудеет

Сам, что ли, а эффект для пациента какой? :-)

[Petite Pauline]

Small_birdie, игра слов получилась!
По теме: дело в отношении к еде, пока не осознаешь, что - алкаш, только с пищевой распущенностью, толку мало. правда, эндокринолог может выписать препарат, блокирующий всасывание глюкозы, или синтетический гормон щитовидки, смотря кому что нужно.

[Муся2010]

Noemi, спасибо за ссылки. Я тоже склоняюсь к инсулиновой теории. Каждый прием пищи провоцирует выброс (пик) гормона инсулина. Причем, разные продукты и разные сочетания продуктов дают разное количество инсулина. Сейчас уже появились таблицы где показывается не только гликогеновый, но и инсулиновый индекс продуктов. Глядя на эту таблицу, я например, отказалась от худения на кефирчике. Молочные продукты (индекс 120) дают громадный выброс инсулина. Провести день на нескольких баночках йогурта и получить инсулиновым молотом по всем системам организма, ведь еды, чтобы использовать этот инсулин организм не получает, и это еще один шажок к диабету. Инсулин теперь называют гормоном роста, ведь преднозначение молока - вырастить детенышей, недаром они так растут, не потребляя ничего, кроме молока. А взрослым молочные продукты вредны. А жаль, я так любила все молочное.

[Ptu]

То, что инсулин это горомон, повышающий вес давно не секрет. Как будто это какое-то открытие. Но это нормальный процесс, поджелудочная его выделяет постоянно.
Плохо, когда инсулин выделяется ОПЕРЕЖАЮЩИМ темпом. Это когда вы съедаете сладкое, быстрые углеводы , и инсулина, который выделяется нормальным для пожелудочной железы ритма НЕ УСПЕВАЕТ снизить ваш сахар в крови. Для организма это ситуация "неотложка", так как этот сахар разрушает сосуды и органы. И выделение инсулина ускоряется.
Но когда ваш сахарок в крови уже оприходован, количество инсулина остается высоким, и он еще некоторе время продолжает выделяться. Так как процесс инерционный. В этом и кроется проблема.
Когда ешь малыми порциями этот механизм просто не запускается. Съел чуток углеводов, инсулина выделилось не в разы больше, а строго по количеству съеденного.

Но в этой теме столько теоретиков, что продолжать спор не вижу смысла. Питайтесь как считаете нужным. Я уже зареклась вести эти бесполезные споры. ДЕйствительно, каждый сам себе самый умный диетолог.

[libellule]

То, что инсулин это горомон, повышающий вес давно не секрет. Как будто это какое-то открытие.

Вот это мне непонятно. Как это сообразется с тем фактом,что в странах, где традиционно столетиями употребляются продукты с высоким гликемическим индексом - макароны, рис - мало полных людей.

[Roupy]

libellule, У макарон гликемический индекс всего 50, то есть средний ( гораздо ниже, чем у картошки). Рис- так высокий индекс у очищенного и шлифованного. Но у риса басмами он тоже 50. У коричневого риса 50.

[Ptu]

Как это сообразется с тем фактом,что в странах, где традиционно столетиями употребляются продукты с высоким гликемическим индексом - макароны, рис - мало полных людей.

Гликемический индекс зависит НЕ ТОЛЬКО от состава продукта. А от способа и времени его приготовления. И если вы переварите макароны, то его гликемичский индекс удвоится. Люди, которые едят макароны аль денте, то есть немного недоваренные, в разумных количествах, не страдают избытком веса.
А про рис - Китай практически чемпион по диабету.

[libellule]

Ваша ссылка не на инсулиновый, а на гликемический индекс.

Спасибо. Мне уже объяснили на предыдущей странице.

А про рис - Китай практически чемпион по диабету.

Процент заболеваемости в Китае -9,4%, в РФ - 9,3%. Из чего следует, что Китай чемпион?

Ну так это так и есть, совсем не одно и то же. Ничего с этим не поделаешь, надо принять к сведению.

Я пытаюсь для себя уяснить, нужно ли мне это принимать к сведению. На сегодняшний момент я пока не уверена.

[Ptu]

libellule, можете не принимать к сведению. Это не лично вам. Это просто как факт.

[Муся2010]

Спасибо, Ptu, продолжу.
Если мы посмотрим на инсулиновый индекс сочетаний продуктов, то увидим, что мясо с картошкой тоже дают огромный пик инсулина, а мясо с овощами или картошка с овощами, там инсулиновый выброс в несколько раз меньше. Получается, что это, ни что иное, как научное, экспериментальное подтверждение теории раздельного питания.

[Муся2010]

Таблицы, полученные научным путем говорят о том, что выделения инсулина от "чутка" огурца или цветной капусты в разы меньше, чем от того же " чутка" хлеба(инсулиновый индекс 100) или молока(инсулиновый индекс 120). И соответственно, совершенно разный индекс от СОЧЕТАНИЯ продуктов, когда совместное потребление продуктов имеющих относительно низкий уровень инсулина, дают вместе неожиданно гигантский пик. Для меня, например, такая информация имеет большое значение, потому что я люблю все проверять. Алгеброй гармонию, так сказать.

[Ptu]

Таблицы, полученные научным путем говорят о том, что выделения инсулина от "чутка" огурца или цветной капусты в разы меньше, чем от того же " чутка" хлеба(инсулиновый индекс 100) или молока(инсулиновый индекс 120). И соответственно, совершенно разный индекс от СОЧЕТАНИЯ продуктов, когда совместное потребление продуктов имеющих относительно низкий уровень инсулина, дают вместе неожиданно гигантский пик. Для меня, например, такая информация имеет большое значение, потому что я люблю все проверять. Алгеброй гармонию, так сказать.

Ну так это и есть отличное подтверждение того, что важно не сколько раз вы едите, а сколько по количеству ( и за день и за раз) и что по качеству ( и за день и за раз). А так же сочетание за раз, чтобы снизить при каждом приеме пищи выброс глюкозы и инсулина, а так же фруктозы, излишки которой идут прямо в жир.

[Maina]

Муся2010, в ваших словах есть зерно. Начну, пожалуй, проверять свой рацион насчет инсулина.

[libellule]

или молока(инсулиновый индекс 120).

А вот тут в таблице инсулиновый индекс молока 30.
http://fitseven.ru/pohudenie/praviln...kiy-index#high

[Муся2010]

А вот тут в таблице инсулиновый индекс молока 30.
http://fitseven.ru/pohudenie/praviln...kiy-index#high

Да, libellule, в этом-то и ловушка. Это таблица гликемического индекса, а это не одно и то же, что инсулиновый индекс. У молока достаточно низкий гликемический индекс, но очень большой инсулиновый. Я тоже поломала голову, пока начала разбираться.

[libellule]

низкий гликемический индекс, но очень большой инсулиновый.

Надо же. Кто бы мог подумать,что это не одно и то же.

Я тоже поломала голову, пока начала разбираться.

И как результаты? В смысле веса?

[Муся2010]

И как результаты? В смысле веса?

Главный недостаток всех правильных рекомендаций, что все это надо ДЕЛАТЬ.
С тех пор, как я не ем хлеб, молочные продукты я стала чувствовать себя прекрасно, слава Богу. Это главный результат.

[Ptu]

Надо же. Кто бы мог подумать,что это не одно и то же.

Ну так это так и есть, совсем не одно и то же. Ничего с этим не поделаешь, надо принять к сведению.

[Ptu]

А вот тут в таблице инсулиновый индекс молока 30.
http://fitseven.ru/pohudenie/praviln...kiy-index#high

Ваша ссылка не на инсулиновый, а на гликемический индекс. Инсулиновый индекс у молока 90, а у йогурта вобще 120.
При том, что у молочных продуктов низкий гликемический индекс, они дают такой вот неадекватный малому содержанию сахаров инсулиновый отклик.

[Муся2010]

Для большинства людей имеющих лишний вес важной является задача снизить резистентность к инсулину, то есть привычку организма не реагировать на некоторые начальные его дозы, которые, тем не менее, действуют на организм разрушительно. Одним из приемов снижения резистентности является увеличение разрывов между приемами пищи, включая перекусы, до восьми, или даже до двенадцати часов. Во всех французских рекомендациях по питанию все время повторяют: избегайте перекусов, только не объясняют почему. Вероятно, выведено эмпирическим путем. Инсулиновая теория помогает это объяснить. У тех людей, кто всю жизнь держится в одном оптимальном весе такой проблемы нет и они могу есть все что хотят и когда хотят.

[Roupy]

Муся2010, Насчет французских врачей, не знаю. Я запросто могу не есть 8 часов ( днем) и как правило так и поступаю. И мой постоянный врач и вот уже третий нутриционист, к которому я попадаю, меня за это ругают. утверждают, что именно из- за этого я не худею " прогрессивно". ( хотя не попровляюсь уже несколько лет и все - же худею потихоньку) .

[Муся2010]

Муся2010, Насчет французских врачей, не знаю. Я запросто могу не есть 8 часов ( днем) и как правило так и поступаю. И мой постоянный врач и вот уже третий нутриционист, к которому я попадаю, меня за это ругают. утверждают, что именно из- за этого я не худею " прогрессивно". ( хотя не попровляюсь уже несколько лет и все - же худею потихоньку) .

Ох, не знаю... Ну, им же надо что-то говорить... Это же не их методы не работают, это вы "подумали о черной обезьяне", помните эту присказку?
Никто нк знает как правильно. Американские диетологи уже признали, что их методы не работают. Теперь и яйца не вредны, о чем я твержу всю жизнь, что я верю цыпленку, а не диетологу. И жир реабилитирован . Опять же, книга есть "Мертвые врачи не врут", где рассказаны реальные истории жизни врачей, пропагандировавших те или иные теории.

[Small_birdie]

Одна из моих университетских подруг умерла скоропостижно этой весной.
У неё был лишний вес много лет :-(.
Очень горько и больно, я узнала только сейчас. Обидно умирать в 47.

[Муся2010]

Добрый вечер. Решила вернуться к теме инсулина. Я даже удивилась насколько в последние пару лет появилось много материалов на эту тему, связанных с фитнесом. Вот статья годичной давности, мне очень понравилась, много простых и толковых рекомендаций. И еще, например, я никогда не слышала о резистентном крахмале.
"Откроем вам маленький секрет: первое, что нужно сделать, если хочется изменить свою фигуру, уменьшить количество жира и нарастить мышцы - это повысить чувствительность к инсулину. Чувствительность к инсулину так важна для похудения, потому что устойчивый к инсулину организм склонен запасать поступающую пищу в виде жира. Также инсулинорезистентность повышает воспаление в организме, провоцируя целую серию проблем со здоровьем, с которыми ни одному нормальному человеку не хочется сталкиваться..."
И далее здесь: http://musculardevelopment.ru/news/5300/
Для себя я всегда стараюсь ничего не принимать на веру и всегда думаю, а что может быть полезно именно мне и чего мне лучше не делать, если я не уверена, что это мне не навредит.
"№8. Добавлять уксус и другие кислоты в углеводы." Я за то чтобы добавлять уксус, лимонный сок, но теперь задумалась, так ли это полезно..
"№13. Использовать сывороточный протеин.
Сывороточный протеин существенно улучшает переносимость глюкозы, что интересно, так как сыворотка вызывает обширный всплеск инсулина, более высокий, чем можно было бы ожидать от ее аминокислотного состава. Исследования последовательно показывают, что сывороточный протеин нормализует уровень инсулина и сахара в крови, помогая даже в случаях высокой инсулинорезистентности, что указывает на его уникальные терапевтические свойства."
Вот здесь еще раз показывают каким продуктом-перевёртышем является молоко: молочная сыворотка дает очень высокий пик инсулина, а белок сыворотки и сыр, как отжатый от сыворотки белок, имеют сравнительно маленький инсулиновый индекс. Творог имеет тоже очень высокий индекс, поскольку там гораздо больше не отжатой сыворотки.

[Maina]

Муся2010, почему уксус и лимон - щелочь? То понятно, что они снижают кислотность в организме. Но сами по себе они - кислота.

[Муся2010]

Муся2010, почему уксус и лимон - щелочь? То понятно, что они снижают кислотность в организме. Но сами по себе они - кислота.

Да, тут я погорячилась, исправлю . Тогда встает другой вопрос, реакция организма на лимон, полезно ли это для организма, повышает ли это общий уровено рН, или повышение рН это местная локальная защита организма на появление агрессивной, кислой субстанции?

[Maina]

Муся2010, тут я подробностей не знаю, но уверена, что лимон полезен всем .