Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.09.2011, 23:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
Этот пример не подходит к Вашему заявлению о долгих годах учебы)))) У нее же даже БАК+2 нет.
если с другой стороны посмотреть? целых два года надо потратить на учебу, чтобы оказаться на кассе, куда кого-то и без bac могут взять. а зарплата одинаковая
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #2
Старое 21.09.2011, 23:46
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщение1618 пишет:
если с другой стороны посмотреть? целых два года надо потратить на учебу, чтобы оказаться на кассе, куда кого-то и без bac могут взять.
Знаете,мне кажется,что французы просто сильно расслабились,зная,что без высшего образования они смогут хорошо жить и обеспечить своих детей (что есть замечательно и я это поддерживаю). Но ведь мир-то меняется,зарплаты меняются,меняются требования в сторону ужесточения и уже, чтобы достойно жить надо иметь хорошее образование.Рабочих мест все меньше и совершенно логично,что возьмут более образованного человека даже на простой пост (я сейчас не говорю об устройстве на работу по блату). А французы не особо хотят принимать эти изменения.
Suliko вне форумов  
  #3
Старое 22.09.2011, 09:48
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Посмотреть сообщение1618 пишет:
если с другой стороны посмотреть? целых два года надо потратить на учебу, чтобы оказаться на кассе, куда кого-то и без bac могут взять. а зарплата одинаковая
Мне одна женщина говорила, что ее не берут работать продавцом верхней одежды потому что она не знает английского.
Она говорит. что чтобы продавцом устроиться нужно чуть ли не полиглотом быть.
Поле эмплои ее отправлял работать в булочную.
Не знаю пошла она туда или нет - говорила с ней всего один раз
superpupsik вне форумов  
  #4
Старое 22.09.2011, 00:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
я бы ещё добавила к удивлению несоответствием затраты/результат (учеба/работа) такой момент : умение себя представить, продать на рынке труда частенько перевешивает другую чашу весов с образованием, опытом, компетенциями. Иллюстрация : у нас на работе на одинаковых должностях при одинаковом образовании молодая коллега зарабатывает больше своей коллеги с почти 40 годами проф.опыта, потому что сразу смогла выторговать более интересные финансовые условия.
Это, конечно, особый талант. За него видать и доплачивают (ха-ха-ха!)
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #5
Старое 22.09.2011, 00:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Мне кажется я догадываюсь, почему нет повсеместно кефира. Потому что есть слабое содержание алкоголя и его в принципе нельзя давать маленьким детям
А по моему выбор продуктов, в том числе и кисломолочных шикарный.

Ряженка готовится из топленого молока, отсюда и весь ее вред. Топленое молоко вреднее обычного пастеризованного из-за более длительной термообработки. Поэтому, если простокваша из пастеризованного молока еще более-менее пригодна для питания, то ряженка из топленого молока очень сильно отравляет организм. Наиболее токсичен в ней термообработанный молочный жир, плюс денатурированный белок и перешедшие в неорганическую форму минеральные вещества вносят свою лепту. Ряженка реально травит организм, и весьма не слабо. Причем травит тем сильнее, чем выше ее жирность (3,2% -- высокая жирность). Проверено личным опытом.
Morra вне форумов  
  #6
Старое 22.09.2011, 10:10
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Мне кажется я догадываюсь, почему нет повсеместно кефира. Потому что есть слабое содержание алкоголя и его в принципе нельзя давать маленьким детям
Кефир есть в супермаркетах, только называется, естественно, иначе: lait fermenté. Про детей не поняла - супермаркеты ведь для всех, а не для детей, и алкоголь там тоже продается . А если уж рассуждать о вреде, то многочисленные йогурты с сахаром, красителями и ароматизаторами намного вреднее того же самого кисломолочного продукта без всяких добавок.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #7
Старое 22.09.2011, 00:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Кефир, как минимум, не полезен (а на самом деле -- вреден). Если вы поживете на здоровом, неотравляющем питании достаточно продолжительное время (с год и больше), то сами начнете всё это прекрасно чувствовать. Кефир, во-первых, ощутимо подтравливает организм своей алкогольной составляющей, какой бы малой она ни была. Во-вторых, аэробные дрожжевые кефирные грибки являются условно-патогенными для человеческого организма.
Morra вне форумов  
  #8
Старое 22.09.2011, 00:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Кефир, как минимум, не полезен (а на самом деле -- вреден).
доктор Дмитриев в гробу переворачивается
__________________
tantum maior erit gloria nostra
1618 вне форумов  
  #9
Старое 22.09.2011, 08:05
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
Вот тут можно посмотреть зарплаты мед.сестер во Франции (мед.сестер разных категорий)http://www.coordination-nationale-in...-des-salaires/

А вот тут объявления по Москве, ищут мед сестер, это Москва : http://www.rabsila.ru/tag206/

А вот тут в целом по стране:"В федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения, подведомственных ФМБА России, среднемесячная заработная плата работников за 2010 год увеличилась по сравнению с 2009 года на 8% и составила 19 тысяч 527 рублей, в том числе среднемесячная заработная плата врача - 45 тысяч 495 рублей, медицинской сестры – 18 тысяч 816 рублей, санитарки – 10 тысяч 731 рублей;" http://www.dp.ru/a/2011/04/14/Minzdr...sii_poschital/

Это я для того, чтобы не быть абстрактными в наших беседах.
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #10
Старое 22.09.2011, 08:12
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Вот тут можно посмотреть зарплаты мед.сестер во Франции (мед.сестер разных категорий)http://www.coordination-nationale-in...-des-salaires/

А вот тут объявления по Москве, ищут мед сестер, это Москва : http://www.rabsila.ru/tag206/

А вот тут в целом по стране:"В федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения, подведомственных ФМБА России, среднемесячная заработная плата работников за 2010 год увеличилась по сравнению с 2009 года на 8% и составила 19 тысяч 527 рублей, в том числе среднемесячная заработная плата врача - 45 тысяч 495 рублей, медицинской сестры – 18 тысяч 816 рублей, санитарки – 10 тысяч 731 рублей;" http://www.dp.ru/a/2011/04/14/Minzdr...sii_poschital/

Это я для того, чтобы не быть абстрактными в наших беседах.
вот совсем недавно один ведущий русского телеканала (передача Поле чудес) спросил женщину приехавшую на передачу- какая у вас зарплата? Она работает медсестрой и ответила - 4 тысячи рублей.
Этот ведущий вообще любит людей про зарплаты спрашивать. и сумму 4 тысячи я не один раз слышала от приехавших из глубинки.
я не очень представляю сколько это 4 тысячи, но думаю что очень мало
superpupsik вне форумов  
  #11
Старое 22.09.2011, 09:09
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
superpupsik, это ОГРОМНАЯ сумма в 100 евро.
Прежде, чем судить о том, сколько во Франции платят тем или иным категориям трудящихся и осуждать "низкие" зарплаты, надо хоть немного поинтересоваться зарплатами в других странах.
Я тут просто навскидку нашла Россию и Францию, но точно таким же образом, можно найти и другие страны , тогда картина будет достаточно полной и беседа будет куда интересней и продуктивней, не так ли?
Во всяком случае, не будет голословных утверждений о "во Франции мало платят", "во Франции все на уровне бедности живут".
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #12
Старое 22.09.2011, 10:08     Последний раз редактировалось MEDEЯ; 22.09.2011 в 10:58..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
Прежде, чем судить о том, сколько во Франции платят тем или иным категориям трудящихся и осуждать "низкие" зарплаты, надо хоть немного поинтересоваться зарплатами в других странах.
Так темв не об этом, вроде бы. А если Вы так любите сравнения, то погуглите и разместите нам тут зарплаты в США, например. Почему именно Россиию клеите? Эти страны не в одной "весовой категории".
Если уж о зарплатах и доходах здесь. Не знаю как все предприятия, не изучала. Мой муж за каждые заработанные 100 евро отдает любимой республике 45, а потом еще все налоги. Так вот аналогичное предприятие в России живет совсем иначе, я хочу сказать лучше.
В привязке к теме. Меня эта система разочаровала и продолжает разочаровывать. До переезда я об этом не знала. У одних она отбивает мотивацию работать, потому что бОльшую часть заработанного надо отдать, у других потому что как тут писали не раз "государство не оставит умереть с голоду". Порочная система, плодящая тунеядцев.

Только просьба защитников системы не рассказывать мне, что я плачу столько, чтобы бесплатно иметь то и се. Ничего бесплатного для работающего человека здесь нет. Чтобы иметь бесплатную медицину мы в этом году заплатили 12000.
MEDEЯ вне форумов  
  #13
Старое 22.09.2011, 16:17
Бывалый
 
Дата рег-ции: 22.04.2008
Откуда: 34 Hérault
Сообщения: 166
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
У одних она отбивает мотивацию работать, потому что бОльшую часть заработанного надо отдать, у других потому что как тут писали не раз "государство не оставит умереть с голоду". Порочная система, плодящая тунеядцев.
Да, согласна полностью.
mila2008 вне форумов  
  #14
Старое 22.09.2011, 10:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.11.2008
Откуда: Киев
Сообщения: 1.947
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
вот совсем недавно один ведущий русского телеканала (передача Поле чудес) спросил женщину приехавшую на передачу- какая у вас зарплата? Она работает медсестрой и ответила - 4 тысячи рублей.
Этот ведущий вообще любит людей про зарплаты спрашивать. и сумму 4 тысячи я не один раз слышала от приехавших из глубинки.
я не очень представляю сколько это 4 тысячи, но думаю что очень мало
Согласна, надо людей спрашивать, а ссылки на общие данные , это, как средняя температура по брольнице. Сложили зарплату профессора с санитаркой и получили среднюю зарплату. Утрирую, но где то так. Справедливости ради, надо заметить, что медицинские работники не только от зарплаты доход имеют, но это тоже, кто , где и как работает. Но больничный и отпускные платят по белой зарплате и пенсию тоже.
__________________
Если вам плюют в спину-значит вы впереди
tala777 вне форумов  
  #15
Старое 22.09.2011, 10:22
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
А вот тут в целом по стране:"В федеральных бюджетных учреждениях здравоохранения, подведомственных ФМБА России, среднемесячная заработная плата работников за 2010 год увеличилась по сравнению с 2009 года на 8% и составила 19 тысяч 527 рублей, в том числе среднемесячная заработная плата врача - 45 тысяч 495 рублей, медицинской сестры – 18 тысяч 816 рублей, санитарки – 10 тысяч 731 рублей;" http://www.dp.ru/a/2011/04/14/Minzdr...sii_poschital/

Это я для того, чтобы не быть абстрактными в наших беседах.
Господи, не смешите пампушки на моих тапочках!
Наивные люди, читают советские газеты, искренне им верят и потом ссылки дают о среднемесячной зарплате врачей по России. Сразу видно, что в вашем окружении о работниках клятвы Гиппократа и их зарплатах только понаслышке.
Я вас умоляю, не ставьте себя в смешное положение. Или может эта среднемесячная посчитана вместе с "дополнительным доходом", который врачи вынуждены брать, что бы жить и продолжать лечить других?
liina вне форумов  
  #16
Старое 23.09.2011, 08:12
Мэтр
 
Аватара для MarinaR
 
Дата рег-ции: 26.03.2005
Откуда: Дубна (Моск. обл) - Meaux
Сообщения: 7.154
liina, что есть, то и есть.
Если у вас другие данные, добро пожаловать, изложите тут( вместо того, чтобы голословно критиковать!).
__________________
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться ( М. Твен).
******
Ах, земля моя Расея - чёрный беспредел, От тебя я чем далече, тем к тебе я ближе. ( А. Городницкий)
MarinaR вне форумов  
  #17
Старое 23.09.2011, 10:01
Мэтр
 
Аватара для liina
 
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.380
Посмотреть сообщениеMarinaR пишет:
liina, что есть, то и есть.
Если у вас другие данные, добро пожаловать, изложите тут( вместо того, чтобы голословно критиковать!).
Нене, это не критика была, это я слишком эмоционально вскипятилась. Это скорее моя проблема.
Данных изложить не могу, по той причине, что адекватных данных, выставленных на общее обозрение просто не существует. Дураки они, что ли, выставлять реальные среднемесячные..
Эта статистика нарисована из всех существующих зарплат российский регионов, включая Северные районы. То есть, складывают 14 000 р сибирского врача и 45 000 р на Крайнем Севере, Якутии и т.д. и делят на двоих. Но на Севере и помидоры стоят в 10 (я не ошиблась цифрой) раз дороже, чем на "материке" (в средней полосе России). Поэтому, вышеприведённая статистика - обычная нарисулька. Как раз для удалёнников, как русские во Франции.
liina вне форумов  
  #18
Старое 22.09.2011, 13:24
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.204
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
А может ближе к теме перейти?
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #19
Старое 22.09.2011, 17:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
И тут всякие мамы бывают. Одна так раздела ребёнка на холодном ветру на пляже, а потом удивляется, почему это он всё в кустики по-маленькому просится. А потом и вовсе призналась, что проблема эта есть и давно, и поведёт ребёнка в очередной раз не к педиатру или урологу, а к гадалке . А попробуй вмешайся, её ребёнок, её частная жизнь.
Small_birdie вне форумов  
  #20
Старое 22.09.2011, 17:28
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Как уже говорили в закрытой по причине "глубокого эпилирования без перчаток" соседней теме про гигиену - вы посмотрите на жителей етой страны - чисто внешне и физически, как на нацию - и сравните из с вашей страной.
Без комментариев можно сделать вывод.

И все ваши разочарования покажутся вам ужасными фобиями и параноидальными тиками.
hiitola вне форумов  
  #21
Старое 22.09.2011, 22:19
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.893
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
вы посмотрите на жителей етой страны - чисто внешне и физически, как на нацию - и сравните из с вашей страной.
Без комментариев можно сделать вывод.

И все ваши разочарования покажутся вам ужасными фобиями и параноидальными тиками.
Вы сами явно путаете слова разочарование и фобия
Посмотрите все-таки в словаре значение слова "разочарование"...
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
  #22
Старое 22.09.2011, 17:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
а я не нарадуюсь на своего французского ребенка. Какое чудесное здоровье. По дереву стучу. Какие прекрасные зубы. Не знают что такое пломбы. Какая точеная фигура. Просто крышу сносит. За 11 лет школьной жизни он не пропустил больше 2х дней кряду. Господи сохрани его таким!
Morra вне форумов  
  #23
Старое 22.09.2011, 17:29
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.839
Morra, и Вас это разочаровывает?
Nathaniel вне форумов  
  #24
Старое 22.09.2011, 17:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Morra, и Вас это разочаровывает?
непонятен ваш вопрос. Что меня разочаровывает?
Morra вне форумов  
  #25
Старое 22.09.2011, 18:26
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.839
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
непонятен ваш вопрос. Что меня разочаровывает?
То, что у вашего ребёнка отличное здоровье. Просто тема, в которой Вы решили об этом написать, называется "Переезд во Францию. Что может разочаровать"
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
так если генетически передается, значит мой сын должен был унаследовать мое ужасное советское здоровье, ан нет
Генетически даются какие-то основы, а уже всё остальное (как, например, "ужасное советское здоровье") - на них накладывается, это уже не генетика.
Nathaniel вне форумов  
  #26
Старое 22.09.2011, 18:27
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
непонятен ваш вопрос. Что меня разочаровывает?
Тут тема ушла в очередное ответвление...
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
  #27
Старое 22.09.2011, 22:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеvladislava75 пишет:
Тут тема ушла в очередное ответвление...
так автор и хотел этого я пологаю...))
Славик вне форумов  
  #28
Старое 22.09.2011, 17:58
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
а я не нарадуюсь на своего французского ребенка. Какое чудесное здоровье. По дереву стучу. Какие прекрасные зубы. Не знают что такое пломбы. Какая точеная фигура. Просто крышу сносит. За 11 лет школьной жизни он не пропустил больше 2х дней кряду. Господи сохрани его таким!
Насмешили. Мне 45 лет. уменя ни одной пломбы, анализы такие, что муж шутит, дескать я бессмертна. Я из Чернобыльской зоны, кстати. Да, а пенсионеры там, в зоне, живее всех живых, дай им бог здоровья.
MEDEЯ вне форумов  
  #29
Старое 22.09.2011, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Насмешили. Мне 45 лет. уменя ни одной пломбы, анализы такие, что муж шутит, дескать я бессмертна. Я из Чернобыльской зоны, кстати. Да, а пенсионеры там, в зоне, живее всех живых, дай им бог здоровья.
Остается только вам позавидовать и бегом в Чернобыль. В Москве ни у кого нет нормального здоровья
Morra вне форумов  
  #30
Старое 22.09.2011, 18:09
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
Остается только вам позавидовать и бегом в Чернобыль. В Москве ни у кого нет нормального здоровья
Нет, завидовать не надо и почему бегом Чернобыль. Я думаю, что здоровье дается нам генетически, а потом накладываются разные факторы, которые оказывают хорошее влияние или плохое. Про то, что в Москве "ни у кого", тоже не надо обобщать.
MEDEЯ вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переезд во Францию Cadavre Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 25 17.12.2013 18:10
Переезд из Португалии во Францию stanislavvidish Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 3 13.06.2011 20:46
Переезд на ПМЖ во Францию Hermani_Vanja Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 74 17.04.2008 21:56
Переезд во Францию Aleksiya Административные и юридические вопросы 23 24.01.2007 08:08


Часовой пояс GMT +2, время: 18:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX