Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

[murlik]

В Беларуси, в Минске в частности, очень многие получают зарплаты в конвертах. Вот этому сектору очень даже неплохо живется, а всем остальным ...

вы еще скажите у кого родители в колхозе живут и свинок держут)))

[MARGOO]

Не понимаю, зачем развивать мысль про СССР и умстенные способности индивидуумов.
Тема как-то отошла в сторону. В случае невозврата есть риск ее закрытия.

[lenka]

точно знаю, что здравоохранение в Белоруссии на голову впереди и России, и Украины,

Возможно.. НО. Мне пожизненно нужно колоться 2 раза в месяц, здесь, во Франции SECU возмещает 1300 евро ежемесячно. А в Белоруссии меня ожидала бы инвалидная коляска(((
Да.. А о названии этих уколов белорусский ревматолог, например, и не слыхивал..

[Sasa]

Звериная эксплуатация со стороны работадателя показывает свою чудовищную морду стоит только реально заболеть самому или иметь болезненного ребенка.
Такого скотского отношения я не встречала и не наблюдала со стороны нигде кроме Фр.

[Violette69]

Такого скотского отношения я не встречала и не наблюдала со стороны нигде кроме Фр.

я не знаю, какое- там скотское отношение было к вам со стороны французских врачей, но наверное не настолько скотское, какое можно встретить со стороны белорусской медицины, особенно в провинции. Где узи например делают пьяные узисты, или человеку с сахарным диабетом снимают ноготь на ноге, из за чего появляется гангрена, и ампутируют потом ногу. Вы вопросом не задавались, почему в Росии/Беларуси народ верит во всяких целителей /шарлатанов и тд, а не в медицину? Потому что она супер-пупер впереди планеты всей? Слышала, что в Беларуси стало модно лечить боли в суставах мазью для коней- во Франции никому не придет себе в голову мазать на себя конские дозы непонятно чего, т.к. человеку найдут соответствующее "человечье" лекарство.

[Sasa]

Violette69, почитайте внимательно что я написала и где там врачи. Я писала про иное.
По поводу ужастиков нашей медицины- согласна,они есть.
Но во Фр они тоже есть, даже если вы с ней не столкнулись
Описывать эти ужасы не буду,тк мы не в теме кто расскажет самое страшное.
К сожалению,ни платная ни бесплатная медицина не дает гарантий на отсуствие безмозглых врачей,халатности,врачебных ошибок и тд.
Но ведь про нашу медицину,в отличии от фр, не кричат на всех углах,что она самая лучшая.

[Small_birdie]

К сожалению,ни платная ни бесплатная медицина не дает гарантий на отсуствие безмозглых врачей,халатности,врачебных ошибок и тд.
Но ведь про нашу медицину,в отличии от фр, не кричат на всех углах,что она самая лучшая.

Согласна. К сожалению, есть такие заболевания, где никто не поможет, и нигде.
Просто у тех, кто не сталкивался, или у кого только позитивный опыт, убеждены, что заплатил - означает - вылечился. Поехал за границу - значит, о проблемах со здоровьем можно забыть.
И во Франции, и в Беларуси есть чудесные врачи и чудесные лекарства.
Как есть и те, кто пошли в медицину из-за хорошей зарплаты, чего уж греха таить.
Да, во Франции при неизлечимых заболеваниях медикаментозная помощь лучше. Что всё равно не даёт никаких гарантий.

[MEDEЯ]

Что всё равно не даёт никаких гарантий.

Да, здесь гарантий нет. А на родине просто нет шансов у людей. Но в этом споре каждый останется пр своем мнении.

[MEDEЯ]

Sasa, можно вопрос? Почему Вы в Белоруссию лечиться не ездите? или там, все-таки, лечитесь?
А пример скотского отношения хотелось бы почитать, хоть один.
Я сама не в восторге, не то чтобы от медицыны, а от бюрократии в медицине в том числе, не знаю даже есть ли еще где такая!!!! Но вот если человек реально болен, раком например....

[teffi]

Я сама не в восторге, не то чтобы от медицыны, а от бюрократии в медицине в том числе, не знаю даже есть ли еще где такая!!!! Но вот если человек реально болен, раком например....

Несомненно, если человек серьезно болен, то во Франции больше шансов на излечение. Но я бы не сказала, что из за компетенции врачей, а скорее из за хорошего оснащения, возможности разных анализов. Врач мужа - очень хороший - жалуется сам, что сейчас поколение врачей пошло, что отними у большинства из них оборудование , то и диагноз не поставят (Впрочем, у нас тоже самое происходит сейчас).
И даже то, что стоимость лекарств при серьезных заболеваниях компенсируется - вон форумчанка писала 1300 еврах возврата - тоже несомненный плюс Франции.
Но не все, слава Богу, серьезно больны, и не всем хочется жить в ожидании этой серьезной болезни - вот мол тогда Франция мне поможет и излечит! (по сравнению с Белоруссией, Россией и т.д)
А при обычных, каждодневных заболеваниях, хотя и тяжелых иногда, несомненных плюсов нет. Во Франции плюс, что лекарства практически бесплатные, а в России и Белоруссии, что врача на дом к детке в любой момент можно вызвать бесплатно.
Вот у меня сейчас дочь заболела - с утра уже выше 39С. В России я бы и не заморачивалась - вызвала бы скорую, а та уже бы автоматом в детскую поликлинику сообщила, и на следующий день врач бы пришел (если не выходной). А здесь вот придется ее тащить к врачу (до него еще 30 минут ехать без пробок) с температурой, да сидеть там полдня в живой очереди. И врач то не педиатр!! а обыкновенный терапевт, потому как до нашего педиатра больше часа езды и фиг запишешься срочно.
И меня пока не утешает мысль, что "в случае чего серьезного, меня здесь скорее вылечат. Вылечат, если вовремя к врачу попаду, не поленюсь записаться или очередь высидеть, да врач компетентный попадется.

[Violette69]

Но ведь про нашу медицину,в отличии от фр, не кричат на всех углах,что она самая лучшая.

а дайте пожалуйста ссылку, где об этом кричат, интересно почитать.

[veinarde]

Вчера по "Вестям" сказали, что оказывается, народ специально ездит в Белоруссию лечиться. Что там хорошая медицина и качественный уход с доступными ценами.
Вот теперь читаю ветку, и не знаю чему верить.

[Sasa]

Вчера по "Вестям" сказали, что оказывается, народ специально ездит в Белоруссию лечиться. Что там хорошая медицина и качественный уход с доступными ценами.
Вот теперь читаю ветку, и не знаю чему верить.

Верить надо своему опыту,это точно.

[Small_birdie]

veinarde, Вам нельзя однозначно ответить. Я всегда лечилась бесплатно. Сравнивать платную и бесплатную медицину не могу.
Но факт, что хорошие врачи, наработав опыт, уходят в платные кабинеты.
В поликлиниках стажёры, молодые врачи преобладают. Потом женщины-врачи уходят в декретные, и работать становится некому. Терапевт выписывает рецепты за эндокринолога, потому что к последнему попасть нереально, как и к окулисту.

[Butylkin]

Не совсем лечиться. Скорее, оздоравливаться. Не в больницы, а в санатории. Да, это правда - поток весьма бурный (из Питера, во всяком случае). Все, кого знаю, если не в восторге, то, по крайней мере, очень довольны. Говорят, что в России за такие деньги ничего подобного нет.

[tala777]

что в России за такие деньги ничего подобного нет.
__________________

Это основная причина. Есть отзывы есть очень разные, и о санаториях в том числе. Есть санатории отличные есть похуже, но основное, то, что дешевле, чем у соседей и ближних и дальних. Ездила наша знакомая пенсионерка, очень понравилось, а вот молодежи не понравилось, во всяком случае не в восторге.

[Sasa]

tala777, а они туда с какой целью ездили.?
Знаю они ездят по санаториям часто совсем с иными целями.
Нет ничего удивительного,что им не понравилось.

[Butylkin]

Молодёжь ездила в санатории? Оздоравливаться??? Позвольте усомниться... Сам был молодым когда-то...

Было бы странно, если бы у неё был восторг. Белорусские санатории тут не виноваты. Если военный пенсионер пойдёт на концерт панк-рока, от него тоже вряд ли дождёшься слов одобрения.

[Sasa]

Медее.
Раньше, когда ездила надолго,лечилась.
Теперь это скорее можно назвать консультируюсь.
Об ужасах не хочу,я потом себя плохо чувствую. На любую другую тему - нет проблем,но не эту.
Да и нет у меня желания доказывать кому -то ,раскрывать глаза.
Зачем,возможно еще жизнь вам сама покажет.
Про скотское отношение я писала работодателя,а не врачей. Но и врачи здесь такие есть.
(Дополненение стерла)

[MEDEЯ]

Зачем,возможно еще жизнь вам сама покажет.

Ко мне мне жизнь уже разными сторонами поворачивалась. Не желайте мне еще худшего.

[Sasa]

Ко мне мне жизнь уже разными сторонами поворачивалась. Не желайте мне еще худшего.

Что вы и в мыслях не было!!!!!!!!!
Я говорила о возможности увидеть подобные ужосы во Фр.
А для этого достаточно быть просто посторонним свидетелем. Но и этого никому не желаю и поэтому изменила этот пост.( стерла историю)
Не важно где произошли ужастики,от этого они не становятся менее ужасными, а медицина не может называться хорошей.

[Violette69]

Про скотское отношение я писала работодателя,а не врачей.

а напишите пример хотя бы, интересно, чем вам так французские работодатели насолили, а то пишите какими-то загадками.

[Butylkin]

Как интересно Вас всех читать! Прям Гамлет в безумии страстей... Я вот только не понял, из рассказов про пневмонию в Киеве и эстетическую медицину в Москве как можно сделать вывод, почему всё-таки во Франции лучше, чем в Беларуси?

[MEDEЯ]

Как интересно Вас всех читать! Прям Гамлет в безумии страстей... Я вот только не понял, из рассказов про пневмонию в Киеве и эстетическую медицину в Москве как можно сделать вывод, почему всё-таки во Франции лучше, чем в Беларуси?

Никак, лучше оштрафовать.
А если постараться и поискать привязку, то можно сказать, что м/у Россией/Украиной и Белоруссией нет уж такой большой разницы. Или есть?

[Butylkin]

м/у Россией/Украиной и Белоруссией нет уж такой большой разницы. Или есть?

Что касается медицины, то есть (между Россией и Белоруссией, про Украину не скажу - совершено не знаю). Но между двумя медицинскими учреждениями в России она может быть больше! А вот любопытный факт - моя дочка - волонтёр Красного Креста. Она говорит, что в России им не помогают никак (спасибо, что хоть мешают несильно). А вот в Белоруссии, как утверждают старшие и опытные товарищи, государство выделяет на это деньги и довольно большие. Если мне сейчас начнут тыкать в нос цифрами макроэкономических показателей, то сразу скажу, что не видывал их. Но, вроде, и врать этим людям ни к чему. Дочка говорит, что с наибольшей похвалой отзываются о Белоруссии и Норвегии. Во Франции, может, не был никто, а может, там так, средненько - мне неизвестно.

[MEDEЯ]

Что касается медицины, то есть (между Россией и Белоруссией, про Украину не скажу - совершено не знаю). Но между двумя медицинскими учреждениями в России она может быть больше! А вот любопытный факт - моя дочка - волонтёр Красного Креста. Она говорит, что в России им не помогают никак (спасибо, что хоть мешают несильно). А вот в Белоруссии, как утверждают старшие и опытные товарищи, государство выделяет на это деньги и довольно большие. Если мне сейчас начнут тыкать в нос цифрами макроэкономических показателей, то сразу скажу, что не видывал их. Но, вроде, и врать этим людям ни к чему. Дочка говорит, что с наибольшей похвалой отзываются о Белоруссии и Норвегии. Во Франции, может, не был никто, а может, там так, средненько - мне неизвестно.

Не знаю как во Франции обстоят дела относительно помощи красному кресту, есть только негативный опыт помощи красного креста.
Сама лично обращалась 4 раз и 4 раза был отказ. Просила за больного украинского ребенка, которому на Украине никто не помог. Ребенок вырос уже, дали группу инвалидности. Украинский красный крест тоже "открестился".

[AntonEssential]

Так попробую развеять некоторые ваши соображения по поводу жизни в Беларуси
Зовут меня Мурат мне 26 лет , живу в рб с 14 лет , сам , так как остался без родителей .
Город Брест на мой взгляд очень красивый и ухоженный , и не только Брест . С гастролями я побывал почти во всех городах РБ , не понравился мне только Витебск . Я не патриот .
По поводу страшилок , Нет в РБ ничего страшного , как и всё, дело привычки .
Живу в 2ух комнатной квартире плачу кредит 31$в месяц
Сам звукорежиссер , dj , артист , Но в нашей стране это не востребовано , здесь умные и талантливые люди никому не нужны , что меня сильно и убивает . Собрался покинуть РБ .
Часто гастролирую по Европе , но домой всегда возвращаюсь с осадком , и печалью .
О Медицине пока сказать ничего не могу , так как здоровья в свои 26 вагон и не разу не бывал в больницах , мед карточки у меня нет .
Был на днях у дантиста за 15 уе вылечил зуб ) на ура как новый )
Так же есть бабушка , которая получает пенсию . Не жалуется .
Бабушка не выжившая из ума , закончила школу с золотой медалью , будучи в шестом классе перечитала уже всю классику , так же писала в свое время в Шклове самому Рыгоравичу рефераты. Живет в доме ветеранов , жильё ей предоставило государство .

Есть люди которые говорят а есть люди которые делают , те кто говорит ходят серые в каких то одеждах с времен 90ых, иногда выхожу на улицу и реально плакать охота все серые подавленные какие то .

Есть те кто делают , они выгладят довольными одеты в брэндовые шмотки и ездят на солидных машинах . Как у них в душе ничего сказать не могу ) Но явно они зарабатывают не честным путём , и спят они не очень спокойно .

На данный момент средние зарплаты в РБ 200 - 250 уе . Директора различных предприятий по официальным данным имеет около 370 уе .
Нормальные кроссовки или джины стоят 150 уе )) вот люди и носят что попало )
Сам я уже сражаюсь как воин несколько лет , как в физическом плане так и в духовном .
Обманывать я не хочу и не умею а по сему больших денег я не заработаю в этой стране , да мне таким путем они и не нужны , творчество мое здесь как я писал ранее не востребовано. Гонорары у меня не большие около 300 евро за сет, сет около полутора часов , Европа готова платить мне эти деньги а для здешних это очень много . Так что ж имея квартиру с небольшим кредитом , дешевого зубного дантиста , красивый город , и массу не образованных серых людей , сижу и пишу свою музыку в одиночестве , и не чувствую себя удовлетворенным и радостным .

[Gercog]

SROCHNO. Zdravstvuite.
Est chelovek v Belarussii 37 let - invalid (slepoy) + Saharniy diabet jivet odin s 9-letnim sinom. Na 85 evro v mesyac. Ni rodstvennikov, nikogo... Gosudarstvo plevat na nego tam hotelo, vpridachu jiznennovajniy zagranichniy Insulin bolshe v stranu ne zakupaetsa. Kolyat neochishennim mestnim. Grozyat eshe sina zabrat v priyut. Poslednyaa nadejda chto zdes ego primut. Podskajite kakie u nego shansi poluchit vid na jitelstvo uchitivaya vse visheskazannoe. I kuda nado emu obratitsya . v OFPRU, Prefecturu ili kuda eshe?? CHELOVEK REALNO UMIRAET... Lyubie sovety ochen vajni.

[romaniaeuro]

Почему во Франции лучше, чем в Беларуси?

потому что во Франции бывает такое
http://www.youtube.com/watch?v=bZwaz87J7ng

[Small_birdie]

А если постараться и поискать привязку, то можно сказать, что м/у Россией/Украиной и Белоруссией нет уж такой большой разницы. Или есть?

Не знаю . Мой дядя из Киева всё рвался приехать к нам, чтобы лечь в нашу городскую больницу в маленьком белорусском городе, чтобы подлечить желудок.
Пришлось объяснить, в какую сумму нам выльется это желание, так как он у нас будет иностранцем, а значит, пребывание в больнице будет платным и недешёвым.
Правда, в поликлинике успел побывать, чем несказанно удивил врача.