Налогообложение

[Sandy]

саез, еще раз повторю. Во Франции вы не можете заплатить налоги отдельно за себя или за мужа. Налоговая декларация заполняется на семью.
Не считая ежемесячных социальных отчислений, которые каждый работающий платит сам индивидуально и каждый месяц.

Вы жить где будете? и где работать?

Муж будет работать в Швейцарии, а жить они собираются во Франции. Декларацию будут заполнять на семью, но зарплату мужа туда писать не надо. Всю информацию можно найти в отделе кадров <CERN>, например, здесь: https://hr-services.web.cern.ch/hr-s...default_fr.asp

Никакого отношения к Секю они иметь не будут, поэтому соц. отчислений платить тоже не будут, во Франции, во всяком случае.

[saez]

Да, конечно, платить будем за семью, я просто разбираюсь, смогу ли что-то показать.
А то ведь и заплатить же им нечего, какая же тогда натурализация....

[Sandy]

Да, конечно, платить будем за семью, я просто разбираюсь, смогу ли что-то показать.
А то ведь и заплатить же им нечего, какая же тогда натурализация....

Поймите одно: гражданство дают не за деньги, не за налоги. Если работа за границей, а жизнь во Франции, то ответ приходит: <votre dossier est irrecevable>. Причина: центр ваших материальных и моральных интересов должен быть во Франции, а именно работа во Франции и доходы из французских источников.
Но здесь это все оффтопик.

[Mirage]

Да, я понимаю что вопросов и ответов - уже 17 страниц и найдутся такие, кто в ответ на какой-либо поставит под сомнение мою грамотность и способность прочитать все 17 страниц, мож где и найду нужный мне ответ.
Но ведь есть в мире и добрые люди. И вот именно эти силы добра я и хочу спросить о следующем:

Я не собираюсь переезжать во Францию, там и без меня орды беженцев с Востока, а хочу знать просто для сравнения, в целях повышения образованности, как почтальон Печкин. Хочется понять разницу в налогах между Россией и Францией.
Дальше читать только добрым людям.
Условия такие: у порядочного лионца своё дело и заработал он, скажем, 20 000 евро. Вот в течение года на его счёт было перечислено 20000 евро, за выполнение тех или иных услуг.
Один, не судим, не привлекался, ни в партии ни в браке, слава Богу не состоит.
И чего дальше? Какие вычеты последуют?
В России: подоходный налог 13% и обязательные отчисления в пенсионный фонд и на медицинское страхование. Если что-то осталось, то трать куда хочешь.
А во Франции?
В процентном соотношении: сколько налог, сколько в пенсионный(или какой он там), сколько на медстраховку, какие ещё есть отчисления и сколько в итоге останется после всех выплат?

[Печкин]

Во-первых, нужно уточнить: 20000 - это зарплата? Если да: брутто или нетто (с уже вычтенными соцотчислениями и отчислениями работодателя)? Далее, лионец холостой или с неработающей женой и тремя детьми (подоходный налог разный в этих случаях)?
Если считать что 2000 это чистая зарплата холостяка (соцотчисления и отчисления работодателя уже сделаны - они в сумме будут около 400 е), то подоходный будет примерно 8%. То есть останется 2000-160=1840.

[Mirage]

Не, 20000 - это не зарплата. Это сумма, которая оказалась в кассе у индивидуального предпринимателя за истекший год, но уже за вычетом различных расходов, связанных с ведением данной деятельности(я так понимаю - брутто).
Заплатил за аренду помещения, заплатил за свет-газ-воду-отопление, взял в руки деньги, еще раз пересчитал их, и, от судьбы ни куда не деться, решил заплатить налоги.
И вот, из 20000 полновесных европейских евро у него пошло: ....
Господи, да какие 20 тыщ? О чем я? Давайте для удобства счета возьмем просто 1000, ведь важна не сумма, а проценты.

[uspen]

И вот, из 20000 полновесных европейских евро у него пошло: ....
Господи, да какие 20 тыщ? О чем я? Давайте для удобства счета возьмем просто 1000, ведь важна не сумма, а проценты.

Вам же ясно написали: во Франции налоговые отчисления прогрессивные, а не как в России с плоской шкалой. Более того, отчисления зависят и от того каким образом вы заработали деньги: сдавали недвижимость? у вас инновационная компания? вы врач или адвокат, поехали в сельскую местность? У вас лицензия такси? А сколько вы вначале заинвестировали собственного капитала? Везде есть свои поблажки и налоговые скидки и их знание и оптимизация и есть ноу-хау бухгалтерских консалтинговых агенств на котором они неплого зарабатывают деньги.
Налог на доходы обычной компаний во Франции 33%. И это сильно много в сравнении с мировой практикой.

[Mirage]

Вам же ясно написали:

Уважаемый upsen, так нельзя вести дискуссию. Нельзя завышать свой уровень знания путем занижения знаний других.
С таким же успехом можно было бы в первом сообщении на первой странице написать: "Кого интересуют налоги - читайте налоговый кодеск".

Задавая вопрос, я определил обстоятельства:
простой француз, индивидуальный предприниматель(или как там по-французски), занимается своим небольшим делом(шьет, подстригает или печет cannelé), родственниками-иждивенцами не обременен. И вот к концу года у него набралась сумма в 20000 евро, с которой он и начинает платить налоги. Вот с этого момента я и прошу перечислить все налоговые отчисления и факторы, влияющие на их величину. Делов-то...

[uspen]

Задавая вопрос, я определил обстоятельства:
простой француз, индивидуальный предприниматель(или как там по-французски), занимается своим небольшим делом(шьет, подстригает или печет cannelé), родственниками-иждивенцами не обременен. И вот к концу года у него набралась сумма в 20000 евро, с которой он и начинает платить налоги. Вот с этого момента я и прошу перечислить все налоговые отчисления и факторы, влияющие на их величину. Делов-то...

Если вы индивидуальный предприниматель во Франции и у вас нет никаких специфических льгот и, скажем, вы заработали грязными (до выплаты налогов) 20000 евро. Первое, что вы должны уплатить это социальный пакет налогов:
URSSAF (по сути страховка на случай потери работы) -2.15%
Обязательная медиц страховка 6.5%
Пенсионный фонд:17.65%
Страховка на инвалидность: 1.3%
Дополн. индивид фонд пенс отчислений: 7%
Всего: 34.6%
Проценты вырастут при превышении так называемого соц порога = 38000 евро в 2015 г.
После вычета 34.6% в социальные фонды, оставшиеся у вас 13080 евро декларируются как ваш годовой заработок к которым надо прибавить другие денежные поступления. Если их нет, то с такой умеренной суммы как 13080 евро одинокий гражданин во Франции освобождается от уплаты налогов.

[Печкин]

Это не совсем так. Индивидуальный предприниматель платит социалки 23 процента с оборота. И все. С остального платится подоходный. Никаких 34 процентов до подоходного у ИП нет.

[uspen]

Это не совсем так. Индивидуальный предприниматель платит социалки 23 процента с оборота. И все. С остального платится подоходный. Никаких 34 процентов до подоходного у ИП нет.

Смотрим опубликованные источники: во Франции верим только документам. Быстро под рукой ссылка на параметры за 2014 год.
http://www.pratique.fr/quelles-charg...ividuelle.html

[Печкин]

Не надо смотреть источники. Надо спрашивать у тех, кто реально платит. Вот только что я задекларировал оборот 300 е за первые три месяца 2016. Сняли с меня ровно 70 е. То есть чуть больше 23 процентов. Все, больше я им ничего не должен.

[Mirage]

Спасибо!
Теперь дело проясняется. ))
Еще посмотрел вот здесь https://youtu.be/G_yGVWxC9LU
Почитал вот тут http://www.contrtv.ru/common/3630
И ахнул.
И как-то, знаете, не особо радостно стало...

Да еще известный российский актер Жирар Депардье бежал из России в Бельгию...

[Рыжая]

Почитал вот тут http://www.contrtv.ru/common/3630

Чтобы так говорить, надо и вправду быть французом: то есть не знать, но быть уверенным, что знаешь.

Воистину!!!

[Рыжая]

Это не совсем так. Индивидуальный предприниматель платит социалки 23 процента с оборота. И все. С остального платится подоходный. Никаких 34 процентов до подоходного у ИП нет.

Да, но тут надо сделать поправку на то, что для коренных французов аutoentrepreneur - совсем не то, что ИЧП для наших. В РФ ИЧП - нормальное уважаемое занятие. Во Франции autoentrepreneur - это этакий полуигрушечный статус. Коренной француз становится АЕ только от полного отчаяния, ибо здесь это крайняя мера, когда садиться на пожизненное пособие гордость не позволяет, а из безработных никак не выбиться. Все, кто финансово в состоянии, скорее откроют "нормальный" бизнес, какой-нибудь SARL или SCEA, а это уже совсем другие налоги и отчисления....

[Mirage]

Получается что в России не на много отстают по сумме пенсионных, подоходного и прочих отчислений. Если всё сложить, это примерно от 35 до 40%

[Печкин]

Да, но тут надо сделать поправку на то, что для коренных французов аutoentrepreneur - совсем не то, что ИЧП для наших. В РФ ИЧП - нормальное уважаемое занятие. Во Франции autoentrepreneur - это этакий полуигрушечный статус. Коренной француз становится АЕ только от полного отчаяния, ибо здесь это крайняя мера, когда садиться на пожизненное пособие гордость не позволяет, а из безработных никак не выбиться. Все, кто финансово в состоянии, скорее откроют "нормальный" бизнес, какой-нибудь SARL или SCEA, а это уже совсем другие налоги и отчисления....

Те, кому АЕ подходит, те по нему прекрасно работают. Особенно те профессии, у которых небольшие издержки и им нет смысла их списывать. Программисты-фрилансеры почти сплошь АЕ.

[repeshok]

Скажите подалуйста, если деньги платит Франция, но фактически 99% времени в году я буду по работе проводить в США (оформленно в договоре как миссия по обмену в научной лаборатории постдок ), то налоги необходимо платить во Франции или в США? С точки зрения резиденства получается я буду резидентом США, но деньги на зарплату отчисляет Франция

[Печкин]

Зарплатный листок из какой страны будет? Там и надо будет платить...

[Speedynkt]

Ребята,есть вопрос насчет почты франции,есть допустим какой-то лимит на покупку в интернет магазинах в месяц или там максимальная сумма на которую можно покупать в месяц?

[Silky]

Speedynkt, что-то Вы темните, аж в четырех темах один и тот же вопрос. Вы случаем не работу через интернет нашли, где надо посылки заказывать на свое имя и пересылать?

[Nancy]

Speedynkt,
Прекратите, пожалуйста, один и тот же вопрос задавать в нескольких темах и разных разделах.

аж в четырех темах один и тот же вопрос. Вы случаем не работу через интернет нашли, где надо посылки заказывать на свое имя и пересылать?

Если это такая работа, то Вам сюда - http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=39494

[Silky]

Nancy, ну или организатор

[Ploy]

DEL ... не актуально.

[lipa1]

Нам предлагают подавать в налоговой нулевую

В свою очередь, поясните, пожалуйста, что означает подавать "нулевую" декларацию?

Ведь Вы показываете ВСЕ доходы. Если они не нулевые,то о чем тогда речь идет?

[Martingale]

Ploy, у визитеров по определению есть доходы за границей, вот их и надо декларировать.
Оплата налогов необязательна при этом, зависит от международных конвенций.

[Ploy]

В свою очередь, поясните, пожалуйста, что означает подавать "нулевую" декларацию?

Ведь Вы показываете ВСЕ доходы. Если они не нулевые,то о чем тогда речь идет?

DEL ....

[lipa1]

Ploy, ну,тогда налоговая предложила очевидный вариант. А какой еще, если официальных доходов нет?

[хHelenaх]

Ploy, а живете Вы на что как визитер? Официальная версия при продлении внж?

[Ploy]

Ploy, а живете Вы на что как визитер? Официальная версия при продлении внж?

У нас есть накопления на счетах и официальная зарплата.

Будем подавать в первый раз по суммам зарплат .