Друзья-французы

[Raija]

На самом деле после некоторых фраз картина вполне проясняется . Особая душевность в них прослеживается, и возникает непреодолимое желание подружиться с автором. Наверное, у французов те же чувства возникают.

почитала тут ваши комментарии, очевидно, вы меня обидеть хотите, когда пишете про душевность
могу сказать только одно: кроме вас, тут все поняли, о чем речь, и подтвердили мои замечания своими впечатлениями
если вы думаете, что я пишу о высокомерных улыбках, потому что это мне французы так улыбаются, и я поэтому очень на них обижена, вы ошибаетесь
я еще и за другими людьми наблюдаю
не хочу сказать, что ко мне это высокомерное отношение не проявляется, но я и сама если хочу человека поставить на место, тоже умею так на него посмотреть, что иронизировать надо мной охота пропадает
а вот за других людей, у кого защитный слой тоньше, обидно бывает

[bora-bora]

потому что это мне французы так улыбаются,

Мне они тоже так улыбаются, почти все. А вчера говорила с подругой - у нее жених итальянец. так она мне говорит - "Ты представляешь, ит-цы, оказывается, не любят фр-в. Мол, те очень высокомерные, все кичатся своим языком, да сырами, хотя в италии еда не хуже, а порой и в разы лучше, и в любой забегаловке поесть можно очень вкусно, а во Фр-ции в обед только гамбургеры или салаты с 3 компонентами.. Да и вообще - высокомерные они. Смотришь, аж противно.... " Я не нашла, что возразить. да, они высокомерные и не любят все новое. Ни языки не хотят учить, ни чужие культуры открывать. И этим бравируют. Чего стоили одни дебаты "о национальной эдентичности. " Где впрямую - я сама слышала - политик сказал - "французы - это априори нация с католического вероисповедания, греко- римской культуры, у нас белые волосы и голубые глаза". Я чуть со стула не упала. Потомки галлов. И потом на курсах все были в шоке, особенно, почему-то бразильянцы.

[Raija]

Мне они тоже так улыбаются, почти все. А вчера говорила с подругой - у нее жених итальянец. так она мне говорит - "Ты представляешь, ит-цы, оказывается, не любят фр-в. Мол, те очень высокомерные, все кичатся своим языком, да сырами, хотя в италии еда не хуже, а порой и в разы лучше, и в любой забегаловке поесть можно очень вкусно, а во Фр-ции в обед только гамбургеры или салаты с 3 компонентами.. Да и вообще - высокомерные они. Смотришь, аж противно.... " Я не нашла, что возразить. да, они высокомерные и не любят все новое. Ни языки не хотят учить, ни чужие культуры открывать. И этим бравируют. Чего стоили одни дебаты "о национальной эдентичности. " Где впрямую - я сама слышала - политик сказал - "французы - это априори нация с католического вероисповедания, греко- римской культуры, у нас белые волосы и голубые глаза". Я чуть со стула не упала. Потомки галлов. И потом на курсах все были в шоке, особенно, почему-то бразильянцы.

Да, итальянцы это прелесть, особенно на контрасте с французами.
Официанты - милашки, только что вернулась из Лугано, там много итальянцев, в ресторане чувствуешь себя королем! И при этом держатся с чувством собственного достоинства, но культура сервиса на высоте
Вообще мне нравится общаться с итальянцами, испанцами, южноамериканцами, немцами, у меня много друзей среди финнов, есть англичане, американцы, а вот швейцарцы (я живу в женеве) и французы наименее приятные в общении. Это в общей массе, конечно, везде есть исключения. Но это объективная реальность, не только русские так считают, а люди всех национальностей. А это о чем-нибудь да говорит

[Lavandaprovince]

у нее жених итальянец. так она мне говорит - "Ты представляешь, ит-цы, оказывается, не любят фр-в. Мол, те очень высокомерные, все кичатся своим языком, да сырами, хотя в италии еда не хуже, а порой и в разы лучше... Да и вообще - высокомерные они, аж противно.... " Я не нашла, что возразить.

(из личного опыта)
Выучите
BASTARDI FRANCESI!
К месту ввернутой фразой будете иметь огромный успех у своих друзей итальянцев.

[maman N]

LanaY пишет:
НИКТО не помог ей

Может, это и есть капитализм? Как раньше говорили "звериный оскал капитализма"?

Какой же тут собсвенно капитализм при такой уравниловке???

Вот меня все удивляет, что тут многие пишут про улыбки
а по-вашему, французы - это такая улыбчивая нация?
не знаю, я бы оскал или перекошенную физиономию улыбкой не назвала
улыбка - когда человек улыбается от всего сердца, тогда улыбаются и глаза
французы улыбаются не так: скорее кривятся
я бы не путала улыбку с издевкой
чаще всего они улыбаются с таким видом, как будто над вами иронизируют
хотя почему как будто? так и есть
не улыбки это!

Незнакомые и малознакомые так реагируют, такими "улыбками".
За ними кроется некое "не троньте" или "не бейте" потому что, если поговорить с людьми, то кроме того, что "все очнеь дорого", они всегда чего-то боятся: будушего, настоящего, других, что на них нападут и прочее...
Так что эти "улыбки" - это некая психологическая защита от всего "чужого и угрожающего".

[I love France]

Вот я и думаю, может, они к нас относятся также, как в России к "лицам южной национальности"? На каком, интересно, месте мы в их глазах?

то есть Вы сами разделяете людей на людей разного сорта? и переносите это на себя? Для Вас люди, говорящие с акцентом и не совсем правильно - это люди второго сорта?

[Droopy]

I love France, просто многие вспоминают, как у нас на исторической родине относятся к приезжим. Особенно из бывших южных республик СССР. Иначе, как "хачиками" не называют...

[I love France]

, просто многие вспоминают, как у нас на исторической родине относятся к приезжим. Особенно из бывших южных республик СССР. Иначе, как "хачиками" не называют...

я называю это "великодержавным шовинизмом", осознание этого приходит не сразу. Лично я осознала это много лет назад в Америке, когда слышала, как говорили "он еле-еле говорит по-английски" про итальянца. А то,что тот итальянец говорил на 4 языках, но, к сожалению, плохо по-английски, не имело для них значения. В основном, это происходит в среде людей, которые не учили сами иностранные языки.

Заметьте, Вы написали "относятся к приезжим". Это тоже кое о чем говорит

[Droopy]

I love France, Вы совершенно правы. И во Франции это часто встречается, мол, говорит с акцентом и пр. Я бросаюсь защищать таких людей, напоминая, что французский - это не первый ин. язык обсуждаемого, да и вообще, сами попробуйте...

[EHOT]

И во Франции это часто встречается, мол, говорит с акцентом и пр.

Акцент во Франции не является очень большои помехои... есть даже люди, которые его культивируют (Джин Биркин, например). Помехои является построение фраз на иностранныи манер, когда вас плохо понимают...

В основном, это происходит в среде людей, которые не учили сами иностранные языки.

Обычно любые проявления шовинизма происходят в среде, где мало чего учили...

[Droopy]

EHOT, одно дело Биркин, а другое - Фатима. Никто не будет кривиться от акцента Биркин, а от арабского акцента обычной уборщицы Фатимы их будет передёргивать.

[Jurmala]

Акцент во Франции не является очень большои помехои... есть даже люди, которые его культивируют (Джин Биркин, например). Помехои является построение фраз на иностранныи манер, когда вас плохо понимают...
..

Всмомнила- как утреннюю шутку. Были 2 года назад в Париже с мужем... Мой муж коренной француз наверное в 125 колене, по маме бургундец с соответствующим обворожительным акцентом...
Угадайте кого в Париже "доставали" тем, что у него акцент?
Я под конец уже просто смеялась, а у мужа эти вопросы и непонимания стали под конец вызывать сильное раздражение. Он фразы правильно строит, говорит грамотно , очень корректно употребляет subjonctif.
А меня никто ни о чем не спрашивал. У меня акцент не как у Биркин , но было О.К. не могу об"яснить сию метаморфозу.
Французы на самом деле чувствительны к акцентам в принципе... не обязательно к иностранным... другой вопрос, как мы воспринимаем их реакцию на акцент (когда она есть).

[Lavandaprovince]

Иначе, как "хачиками" не называют...

если бы только "хачиками"...

[MarinaR]

"хачиками"...

Я такое слово слышу впервые.

[Яна]

Я такое слово слышу впервые.

Ну и слава богу. Потому что оно, увы, действительно употребляется.

[maman N]

Lavandaprovince пишет:
"хачиками"...

Я такое слово слышу впервые.

Мои дети часто употребляют...

[bora-bora]

то есть Вы сами разделяете людей на людей разного сорта? и переносите это на себя? Для Вас люди, говорящие с акцентом и не совсем правильно - это люди второго сорта?

нет, конечно, разве это видно из поста? Я привела пример, т.к. в России "лицо кавказской - южной национальности" - это уже диагноз.

[Studentka]

Тут посоветовать можно только одно : не воспринимать себя всерьез. Я на работе целый день говорю и на английском, и на французском. Иногда, в конце рабочего дня, начинаю с французами говорить по-русски, так как для меня они "свои", а американцы - "чужие". И ошибки иногда делаю, от усталости.
Тогда я, специально преувеличивая "р", начинаю громко говорить : "паррррдонэ муа, повре фий этррррранжэррррэ, па парррррле фррррансэ, безуан боку арррржон"
Все смеются и напряжение падает, в том числе и у меня самой.

А напыженные, слишком серьезные люди, которые только ноют и жалуются - я с ними сама не общаюсь, будь они русские или любые другие

[Reka1]

Вот тут говорили акцент........ Тут недавно мои соученики такую теорию выдвинули - что меня все преподаватели и экзаменаторы любят и ставят высокие оценки из-за моего акцента. Шарм определенный.
Я вот думаю - на результатах письменных экзаменов отразится или нет?

[EHOT]

То есть проблема не в акценте?

[Droopy]

И у Скленариковой проблемы с акцентом нет, ведь муж её Карамбё, а не младший клерк Жан...

[EHOT]

у Скленариковой проблемы с акцентом нет, ведь муж её Карамбё, а не младший клерк Жан...

У Адрианы ноги самые длинные в мире, она была известнои до того, как вышла за КАрамбе...

[veselka]

И у Скленариковой проблемы с акцентом нет, ведь муж её Карамбё, а не младший клерк Жан...

Они уже давно не живут вместе и проблем в жизни у нее как раз очень много, но это действительно не связано с акцентом .

[Allanya]

Они уже давно не живут вместе и проблем в жизни у нее как раз очень много, но это действительно не связано с акцентом .

это правда?, а то я недавно в одной передаче совсем друое видела...

[veselka]

Алланя, да .

[Fellici]

Хачик - это армянское имя, это как немцев звать фрицами, русских иванами и так далее... Это еще не самое ужасное прозвание.
Одно я просила объяснить, кого имеют в виду.

[MarIvanna]

Хачик

это сокращенный вариант армянского имени Хачатур.

[MARGOO]

Хочу вновь напомнить, что тема о друзьях-французах...

[Пушистик]

Вот читаю дискуссию и в который раз поражаюсь, какой у людей разный опыт и как по-разному они видят Францию и французов...

[Small_birdie]

Пушистик, так в любой стране. Мир разнообразен.