Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.10.2006, 14:59
Мэтр
 
Аватара для zolotova
 
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
P.I.N. пишет:
Простите за отступление от темы Не далее, как вчера наблюдала картину из окна в 20-30, в центре Марселя вокруг куча ресторанов, театры И так шел мужчина /слегка под-градусами/ Тут к нему подкатывают двое подростков арабского происхождения и начинают возле него тереться, чтобы вытащить кошелек, он одного отталкивает, тот пинает его сзади Мужчина разворачивается, хотел треснуть его, подросток в сторону, открывает и вытаскивает нож, при этом крича, что он его сейчас зарежет Увидев нас в окне, ретируется Мужчина начинает нам жаловаться, как уже надоели и что житья от них нет,этих иммигрантов из Африки Как после этого можно нормально относиться к особам подобной национальности, в независимости легально они живут или нет Я их просто уже ненавижу Притом подобные картины наблюдаюся с периодичностью У соседки на прошлой недели телефон выхватили Где гарантия, что завтра жертвой не окажусь я, или мой ребенок
Когда мои музй был подростком у него нескколько раз отбирали плеер, часы и т.д. Отбирали белые подростки с ножами. Так что гарантии ПИН вам никто дать не может.
zolotova вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.10.2006, 13:00
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Catrin
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 386
zolotova пишет:
Когда мои музй был подростком у него нескколько раз отбирали плеер, часы и т.д. Отбирали белые подростки с ножами. Так что гарантии ПИН вам никто дать не может.
Вот именно, что нет нигде никакой гарантии.
Вот например, что творится в России, это же просто ужас!
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0...?xtor=RSS-3208
__________________
La plume est serve, mais la parole est libre.
Catrin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.10.2006, 13:14
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.826
Catrin пишет:
Вот например, что творится в России, это же просто ужас!
А тема-то, вроде, про "Сенегальский опыт или как попасть во Францию"
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.10.2006, 14:36
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
А это во Франции - http://www.dni.ru/news/polit/2006/10/18/92100.html
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.10.2006, 19:01
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Droopy пишет:
А это во Франции - http://www.dni.ru/news/polit/2006/10/18/92100.html
Droopy, читайте лучше новости по-французски. Из первых рук. Российские журналисты многих французских реалий не понимают.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.10.2006, 14:44
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.826
Друпи, нда. Я сегодня новости ещё не смотрела. Вот это, кстати, мне нравится:
Цитата:
В частности, министр внутренних дел Франции Николя Саркози предложил законодательно запретить странам-членам ЕС проводить массовые "амнистии" нелегальных иммигрантов, которые, по его мнению, "лишь способствуют наплыву новых иммигрантов".
А когда говорят, что беспорядки устраивают не иностранцы, а родившиеся во Франции люди, мне становится интересно, что устроят родившиеся во Франции дети тех же самых нелегалов (далеко не самое сладкое детство им предстоит) лет через десять-двадцать...

Во избежание новых конфликтных ситуаций: обратите внимание, я говорю о нелегальных иммигрантах, а не о иммигрантах вообще.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.10.2006, 15:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Catrin
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 386
Nathaniel пишет:
А когда говорят, что беспорядки устраивают не иностранцы, а родившиеся во Франции люди, мне становится интересно, что устроят родившиеся во Франции дети тех же самых нелегалов (далеко не самое сладкое детство им предстоит) лет через десять-двадцать...

Во избежание новых конфликтных ситуаций: обратите внимание, я говорю о нелегальных иммигрантах, а не о иммигрантах вообще.
Нелегальный иммигрант отличается от иммигранта вообще лишь отсутсвием вида на жительство, я лично не думаю, что это имеет какое-то отношение к воспитанию детей... Далеко не сладкое детство им предстоит - согласна, но это ведь не значит, что станут творить беспорядки. Иногда детки из приличных семей такое вытворяют, что диву даешься, так что нельзя обобщать.
__________________
La plume est serve, mais la parole est libre.
Catrin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.10.2006, 14:54
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Nathaniel, мне как-то грустно стало после этого события. Не верится, что опять 25. После этого многие говорят, что Саркози на выборах пройдёт с лёгкостью. А если ничего не изменится за 5 лет его президентства, то тогда уже точно дочь Ле Пена потом выберут.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.10.2006, 19:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2005
Сообщения: 1.523
Droopy пишет:
Натханиел, мне как-то грустно стало после этого события. Не верится, что опять 25. После этого многие говорят, что Саркози на выборах пройдёт с лёгкостью. А если ничего не изменится за 5 лет его президентства, то тогда уже точно дочь Ле Пена потом выберут.
И что потом? Гражданская война? Или вы действительно думаете, что всю эту "кагалу" можно выслать? Куда? Ведь многие из них французы и никогда не были на своей родине.
maryshka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.10.2006, 15:10
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.826
Catrin пишет:
Нелегальный иммигрант отличается от иммигранта вообще лишь отсутсвием вида на жительство
Нелегальный иммигрант отличается от легального тем, что он нарушил закон. Я говорила не о воспитании детей, а о той атмосфере, в которой они будут расти. Откуда у них появится уважение и любовь к стране, которая доставляет их родителям сплошные неприятности?

Catrin, я не обобщаю. В моём сообщении не было слова "все". Я лишь сужу по составу участников прошлогодних выступлений.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 18.10.2006, 19:31
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Dacha, спасибо за совет! Я читаю ( и не только) на 3-х языках. Эта статья - просто констатация фактов, без комментариев журналистов, факты предоставлены французскими коллегами.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.10.2006, 19:43
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Droopy пишет:
Dacha, спасибо за совет! Я читаю ( и не только) на 3-х языках.
Так я поэтому и говорю: лучше первоисточника ничего нет.
Droopy пишет:
Эта статья - просто констатация фактов, без комментариев журналистов, факты предоставлены французскими коллегами.
Странно, я сейчас искала в сегодняшней французской прессе и ничего не нашла.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 18.10.2006, 19:56
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Dacha, информацию для наших информационных агентств предоставляет France Press, информация идёт от них. Французы дадут это в вечернем выпуске новостей. Странного ничего нет - так функционируют французские СМИ.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 18.10.2006, 20:12
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Catrin
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 386
Droopy пишет:
Dacha, информацию для наших информационных агентств предоставляет France Press, информация идёт от них. Французы дадут это в вечернем выпуске новостей. Странного ничего нет - так функционируют французские СМИ.

Есть ложь, есть ложь неприкрытая, а есть — теленовости.
__________________
La plume est serve, mais la parole est libre.
Catrin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 18.10.2006, 20:13
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Catrin пишет:
Есть ложь, есть ложь неприкрытая, а есть — теленовости.
Вот их и ждём . Мне, кстати, самой интересно, дадут ли французы это в выпуск или предпочтут умолчать.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 18.10.2006, 21:01
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Что и требовалось доказать. Замяли. Вот она французская демократия.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.10.2006, 12:49
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Droopy пишет:
Что и требовалось доказать. Замяли. Вот она французская демократия.
В прошлом году журналистам справедливо указывали на то, что открывая выпуски новостей зрелищными репортажами о поджогах, они дули на пламя. Это ведь верно. T'allumes la meche et tu passes à la télé... На ЛСИ эта информация была. Вчера. Так что не то, чтобы замолчали, а просто не слишком распространяются, в отличие от прошлой осени, когда операторы просили подростков поджечь еще, потому что камера не была готова до того или потому что снято было плохо.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 18.10.2006, 21:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для zebre
 
Дата рег-ции: 29.07.2003
Откуда: IDF
Сообщения: 242
А что замяли? Что 10 машин сожгли? Их тут с 70-х годов поджигают.
zebre вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 18.10.2006, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Вот и с 70-х и заминают.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 19.10.2006, 12:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Catrin
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 386
Droopy пишет:
Вот и с 70-х и заминают.
А вам нужны такие новости, где каждый бы вечер показывали, где что сгорело?
__________________
La plume est serve, mais la parole est libre.
Catrin вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 18.10.2006, 21:44
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Буш в Штатах принал закон разрешающий пытки и спецтюрьмы в третьих странах, так об этом только двумя словами упомянули в вечерних новостях... а вы хотите, что бы они рассказывали о десяти сожженных в Орлеане машинах?!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 18.10.2006, 21:52
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.826
maryshka пишет:
И что потом? Гражданская война? Или вы действительно думаете, что всю эту "кагалу" можно выслать? Куда? Ведь многие из них французы и никогда не были на своей родине.
Нет, не думаю. И даже не предлагаю. А вот разобраться с нелегальным въездом новых не мешало бы.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 18.10.2006, 22:22
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Maury, там даже не это главное, а то, что предложил Саркози. (пост 459).
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 18.10.2006, 22:35
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Droopy,
Да вроде ничего "ЕКСТРА" нового он не сказал...
Кстати, Саркози не первый, кто это предложил! Большинство европейских стран было недовольно Испанией по этому вопросу!
Та же самая Испания уже поменяла точку зрения на эти массовые легализации... после случаев в их конклавах в Марокко... и на Канарских островах...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 19.10.2006, 18:08
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Тут другое интересно: у семьи из шести человек квартира будет оплачена социальными службами. Для этого нужно иметь легальный статус и квартиру найти. Это раз. На руки такая семья получит только РМИ, так как allocations familiales к РМИ не добавляют. РМИ -- это максимальное пособие для тех, у кого нет других средств. После оплаты электричества и прочих необходимых расходов у такой семьи остается примерно 600 евро на месяц -- на еду, одежду и всё остальное. Тут действительно только на баланду и хватит.

А вообще пособий будет больше, если оба родителя работают за СМИК. Потому что тогда-то им будут и allocations familiales платить и другие пособия. И максимума кумулирования заработка и пособий нет.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 16.12.2006, 16:53
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Dacha пишет:
Тут другое интересно: у семьи из шести человек квартира будет оплачена социальными службами. Для этого нужно иметь легальный статус и квартиру найти. Это раз. На руки такая семья получит только РМИ, так как allocations familiales к РМИ не добавляют. РМИ -- это максимальное пособие для тех, у кого нет других средств. После оплаты электричества и прочих необходимых расходов у такой семьи остается примерно 600 евро на месяц -- на еду, одежду и всё остальное. Тут действительно только на баланду и хватит..
Все бросаю и еду во Францию, у меня зарплата может быть ненамного выше А с нее еще платить за все....
Shutegoberi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 16.12.2006, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Shutegoberi пишет:
Все бросаю и еду во Францию, у меня зарплата может быть ненамного выше А с нее еще платить за все....
Что-то и правда странно...После выплаты коммунальных услуг 600 евро на расходы остаётся - это и правда много...У работающей французской семьи может столько не остаться, как же это получается у приезжей многодетной семьи?
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 25.12.2006, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Droopy пишет:
Что-то и правда странно...После выплаты коммунальных услуг 600 евро на расходы остаётся - это и правда много...У работающей французской семьи может столько не остаться, как же это получается у приезжей многодетной семьи?

Пардон, но это не только у приезжей семьи, а у ЛЮБОЙ семьи, живущей на РМИ на четверых или даже на шестерых. И этого должно быть очень мало. Сужу по себе: после оплаты квартиры и коммунальных услуг у меня остается чуть меньше двух тысяч на еду, одежду, школьные расходы и транспорт на четверых. Хватает. Но без излишеств. В отпуск, например, я не езжу вообще. А вот как бы я жила, если бы оставалось 600?
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 25.12.2006, 23:30
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Droopy пишет:
Что-то и правда странно...После выплаты коммунальных услуг 600 евро на расходы остаётся - это и правда много...У работающей французской семьи может столько не остаться, как же это получается у приезжей многодетной семьи?
И не "на расходы", не "карманные деньги", а на необходимое. У меня на четверых в месяц выходит 600 евро только на еду дома (без излишеств) + 150 на детские столовые. Поэтому я и считаю, что 600 на шестерых на еду, столовую, одежду, школьные доп.затраты -- это очень мало.
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 14.12.2006, 16:02
Мэтр
 
Аватара для Dacha
 
Дата рег-ции: 03.04.2006
Сообщения: 3.683
Конечно!
Dacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Попасть во Францию Zadir Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 15 21.05.2010 10:52
Попасть в Францию alexnova Учеба во Франции 1 01.07.2008 19:57
Помогите попасть во Францию! Gyulia Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 26.01.2007 12:52
Каким образом попасть во Францию DJONITOMSK Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 1 09.12.2006 12:37


Часовой пояс GMT +2, время: 04:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX