Чем дом лучше квартиры?

[Miel]

Вроде все приехали из одинаковых условий в одинаковые условия

Ну не все из одинаковых условий, Ирис училась во Франции и работает все это время, квартиру в СПб продала и купила в IDF.

[MARGOO]

А не вернуться ли к вопросу темы Чем дом лучше квартиры?

[Eternelle]

Если вернуться к вопросу темы, то очевидно, что вопрос все поняли по-разному. У каждого в голове была какая-то картинка квартиры и какая-то картинка дома, которая не совпадала с топикстартером. Исходя из своего опыта жизни, я квартиру представляла в Гренобле, на окраине, но в шаговой доступности от центра. А дом для меня имеет смысл только "в глуши" (в смысле, уединённый) и с большим участком, на котором можно поставить высокую изгородь, а иначе все недостатки квартиры сохраняются - шум и беспокойство от соседей рядом. И тогда в доме я не вижу смысла. Мы сейчас живём среди полей в здании бывшей фермы на участке в 4000 м2 в двадцати пяти минутах езды от ближайшего метро - замечательно!

[azalea]

Но доход от сдачи жилья учитывается,

А чем он (доход) гарантируется? Сегодня платят, завтра - нет.

[EHOT]

я в Бельгии. Мой кредит намного выше моего заработка. Но доход от сдачи жилья учитывается, что и дает возможность брать кредит на след.покупку

Во Франции тоже есть банки, которые учитывают доход от сдачи. Только это не всегда и не везде, но наити можно.

А как это намного выше? Типа Вы зарабатываете в месяц 100, а выплата по кредиту 200?

Вроде все приехали из одинаковых условий в одинаковые условия - но один (одна- оказалась в зАмке за 500 тыщ, а другой(ая) по мусоркам еду ищет. И почему - неясно.

Это нормально и понятно...

Менее понятно, когда тот, кто в теме про поиск в мусорках пишет что те, кто в них ничего не находит просто не умеет искать, а потом в другои теме о том как невыносимо одиноко в замке за 10 лимонов.

[ninaelle]

Месторасположение там в порядке - отсюда и цены, а контингент не всех покупателей пугает.

Поэтому меня этот пост удивляет:

Контингент может сильно отпугивать, но конечно, не всех. Мне проще по Лиона судить. В приведенных мною примерах (на востоке-юго востоке от Лиона) куча HLM, контингент тот ещё. В этих городах есть и кварталы с симпатичными домами, но из-за контингента их цены сильно отличаются от цен на западе и северо-западе. А так да, местоположение хорошее, метро-трамваи в Лион ходят, супермаркеты присутствуют...

[Tatius]

А дом для меня имеет смысл только "в глуши" (в смысле, уединённый) и с большим участком, на котором можно поставить высокую изгородь, а иначе все недостатки квартиры сохраняются - шум и беспокойство от соседей рядом. И тогда в доме я не вижу смысла.

Аналогично.
И квартиры бывают разные. У семьи сестры квартира в резиденции с бассейном в Le Cannet с видом на пруд, там сестра мечтает состариться. И квартира в центре Ниццы с видом на окна соседей, впритирку, как здесь писали, где мне совершенно не нравится, но там школы, лицеи, университет, работа. Везде есть минусы и плюсы.

[Tatius]

Вроде все приехали из одинаковых условий в одинаковые условия - но один (одна- оказалась в зАмке за 500 тыщ, а другой(ая) по мусоркам еду ищет. И почему - неясно.

Это означает, что приехали в разные условия.

[Eternelle]

Контингент может сильно отпугивать, но конечно, не всех. Мне проще по Лиона судить. В приведенных мною примерах (на востоке-юго востоке от Лиона) куча HLM, контингент тот ещё. В этих городах есть и кварталы с симпатичными домами, но из-за контингента их цены сильно отличаются от цен на западе и северо-западе. А так да, местоположение хорошее, метро-трамваи в Лион ходят, супермаркеты присутствуют...

Вы уже не первый раз пишете про страшный восток в Лионе и замечательный запад/северо-запад. Я жила в Ecully, северо-западнее не бывает. Вот там по соседству были леденящие душу La Duchère и Gorge de Loup. Ночью мне там было гораздо страшнее, чем в Villeurbanne или в районе Debourg, где я жила до этого. Репетитором я подрабатывала в Bron, тоже с виду симпатичный район. По ночам я там не ходила, но дом, в котором была моя ученица, выглядел очень крутым.

[lipa1]

А дом для меня имеет смысл только "в глуши" (в смысле, уединённый) и с большим участком, на котором можно поставить высокую изгородь, а иначе все недостатки квартиры сохраняются - шум и беспокойство от соседей рядом. И тогда в доме я не вижу смысла. Мы сейчас живём среди полей в здании бывшей фермы на участке в 4000 м2 в двадцати пяти минутах езды от ближайшего метро - замечательно!

Высокий забор зачем а участке 4000 кв м среди природы? Но заборы высокие это, наверное, на юге? В Бретани и в пригородах не ставят такие заборы. Смысл в них, если участок большой и нет соседских окон в пределах видимости?

[Ирис]

Я могу ошибаться, но во Франции taux d'endettement maximum - 33%. Тут даже дело не в том, кем оплачивается кредит (жильцами или не жильцами), а в том, что ни один банк просто не даст кредит, если у вас уже есть один на 33% от ваших доходов.

(я с удовольствием перейду в тему "Кредит", если такая есть, потому что меня как раз эта тема очень интересует)

Нет, после определенного потолка доходов Ваш taux d'endettement может быть и выше. У нас где-то 45% сейчас, но мы в самом последнем транше по налогообложению, смею заверить - в самом его низу, чтобы не тревожить достопочтенную публику Инфранса

[Соседка]

Не помните, как писали
Цитата:
8 евро стоит такой тест. Не подскажите, где можно купить за 1,69?

Это была ирония

Такая ирония, что было переврато исходное сообщение про 1,49 евро за тест вообще-то. Так торопились проиронизировать.
Не офф ни в коем случае, а просто пример того, как люди видят других и, особенно, себя. А, уж, чужие дома... ну, или квартиры

[ninaelle]

Вы уже не первый раз пишете про страшный восток в Лионе и замечательный запад/северо-запад. Я жила в Ecully, северо-западнее не бывает. Вот там по соседству были леденящие душу La Duchère и Gorge de Loup. Ночью мне там было гораздо страшнее, чем в Villeurbanne или в районе Debourg, где я жила до этого. Репетитором я подрабатывала в Bron, тоже с виду симпатичный район. По ночам я там не ходила, но дом, в котором была моя ученица, выглядел очень крутым.

La Duchère место не очень, согласна. Но по сравнению с Vénissieux, не так страшно. Я в Дюшер и в Венисье по работе как то ездила (днём, слава богу) могу сравнивать. Gorge de Loup нормальный, там ночью можно ходить, контингент mixte. Но ни в одном из этих мест я бы селиться не стала. Запад это для меня Mont d'Or, Limonest, Dardilly, la Tour de Salvagny, Charbonnière-les-Bain и так далее.

[Campanule]

Это означает, что приехали в разные условия.

Или по-разному использовали имевшиеся возможности, расставляли приоритеты, брали на себя риски либо нет и прочее, включая элементарное везение и чуйку. Не понимаю, почему кого-то удивляет, что люди с более-менее равнозначными стартовыми данными добиваются в жизни совершенно разного.

[lipa1]

Не понимаю, почему кого-то удивляет, что люди с более-менее равнозначными стартовыми данными добиваются в жизни совершенно разного.

Не в этом дело - непонимание возникло из-за информации, что при зп 1400 Евро можно в год покупать по квартире и , судя по информации, этих кварир в итоге восемь получатся (по одной в год). Ну, поскольку народа с такими исходными финансовыми возможностями полно на форуме, они и не могут никак понять, почему у них-то вопрос стоит только о выборе между одной квартирой и одним домом).

[Ирис]

ООО,народ на форуме сел на любимого конька ...богатые и знаменитые часть стотысячпервая....

Sasa, с Вас же весь срач и начался (если что, я без всякого подкола, просто восстанавливаю события). Вы написали, что есть страх что-то приобретать из-за риска потерять в стоимости и не продать, если вдруг грянет кризис. Я Вам напомнила о существовании метода раскладывания яиц по разным корзинкам, я на авторство данной методики не претендую, просто смотрю, как организуются в жизни окружающие меня люди, что во Франции, что в России. Мне самой такой метод кажется логичным - по степени распределения рисков. Кому не нравится - предлагайте свой.

Но люди, конечно же, увидели что-то свое, наболевшее, в моих сообщениях. Фантазия работала буйно и у меня нет никакого желания вклиниваться в работу чьих-то воспаленных мозгов, пусть дальше тренируются. Я писала не о себе и не о моем имуществе, а о принципе, подходе, и попрошу это учесть уже раз и навсегда.

По поводу возможностей стать собственниками жилья во Франции - уже много лет после своих собственных приключений с недвижимостью, я узнала, что некоторые управляющие компании HLM распродают свой жилой фонд и квартиры достаются арендаторам (по желанию, конечно) по остаточной стоимости, то есть, за понюшку табаку. Это раз.

Недавно узнала о каких-то специальных программах crédits aidés, когда по имущественным критериям можно получить т.н. социальные кредиты на жилье. Сейчас в многих новых жилых комплексах 30% жилья идут под эти кредиты. Но обо всем этом надо узнавать, под лежачий камень вода не потечет. Но для меня очевидно, что при желании абсолютно каждый получатель смика и чуть больше, может стать собственником жилья.

Какого - вот только в этом вопрос. Мои коллеги, госслужащие класса С, которые не могут себе купить никакое большое семейное жилье в ИДФ, 20 лет назад приобрели в кредит и уже кредиты погасили, жилье в курортных зонах, в котором планируют проводить пенсию. 20 лет назад дома в Berck-sur-Mer, Pornic, и еще где-то на побережье в Нормандии у третьей моей коллеги дом, нафиг были никому не нужны. Надо учесть, что стоили они по ценам 20-летней давности. Сейчас они все как минимум втрое подорожали. Сейчас несколько моих коллег (семейные пары), которые как раз выплатили свои дома, но не хотят насовсем уезжать из ИДФ, оформляют покупку небольших квартирок в нашем секторе, чтобы иметь pied à terre в Парижском регионе. Что здесь запредельного, сложного, недостижимого? Объясните, если я чего-то не понимаю в этой жизни?

[Ирис]

1400 Евро можно в год покупать по квартире

Приведите исходный источник этого утверждения. То, что Вы написали - плод фантазии форумчанки.

[libellule]

Не в этом дело - непонимание возникло из-за информации, что при зп 1400 Евро можно в год покупать по квартире и , судя по информации, этих кварир в итоге восемь получатся (по одной в год).

lipa1, а где Neva писала, что у нее зарплата 1400 евро? Она писала, что у нее хорошее советское образовние и 30 лет стажа, а зарплату не упоминала.

[lipa1]

lipa1, а где Neva писала, что у нее зарплата 1400 евро? Она писала, что у нее хорошее советское образовние и 30 лет стажа, а зарплату не упоминала.

Я в детали не вникала, но где-то мелькала зп 1400 Евро в этой ситуации. Ну зарплата же не секрет, тем более, восьмилетней давности. Ее можно озвучить и вопросы снимутся).
Что касается моего восприятия ситуации, то для подобных проектов с покупкой квартир должен иметься запас на счетах порядка стоимости двух квартир как минимум.
Никто в здравом уме не будет рассматривать доход от аренды в качестве стабильного, и покупать под это квартиры, а вот как вложение "свободных лишних "средств вполне.

[libellule]

Я в детали не вникала, но где-то мелькала зп 1400 Евро в этой ситуации. Ну зарплата же не секрет, тем более, восьмилетней давности. Ее можно озвучить и вопросы снимутся).

Похоже Вы перепутали двух форумчанок:Neva, купила 8 квартир, по квартире в год и Ирис, писала, что с зарплатой 1500 евро купила квартиру в Авон.

Так рождаются форумские легенды.)))

[Campanule]

Я в детали не вникала

Ключевое слово Отлично резюмирует всю эту ветку

[lipa1]

Так рождаются форумские легенды.)))

Не-ет, форумские легенды рождаются, когда информации недостаточно. А так, я описала свое видение - зарплата тут вторична, главное - финансовая подушка, о которой вообще никто не говорил.

lipa1 пишет:
Я в детали не вникала
Ключевое слово вообще всей этой ветки

А зачем, скажите, мне вникать в детали, которые автор не считает нужным раскрывать? Я просто сложила 2+2 , и у меня никаких фатазий не возникло, ясно, что дело не в размере зарплаты. А насчет дискуссии я просто пояснила, что некоторых смутило.

[IrinaS]

Менее понятно, когда тот, кто в теме про поиск в мусорках пишет что те, кто в них ничего не находит просто не умеет искать, а потом в другои теме о том как невыносимо одиноко в замке за 10 лимонов.

На самом деле все напоминает бородтый анекдот про Рокфеллера...

Только вместо наследства умершего дядюшки Рокфеллера - доставшаяся от родителей квартира/квартиры в России (как пишет Липа, финансовая подушка").

[IrinaS]

Не в этом дело - непонимание возникло из-за информации, что при зп 1400 Евро можно в год покупать по квартире и , судя по информации, этих кварир в итоге восемь получатся (по одной в год). Ну, поскольку народа с такими исходными финансовыми возможностями полно на форуме, они и не могут никак понять, почему у них-то вопрос стоит только о выборе между одной квартирой и одним домом).

Липа, абсолютно верно сформулировали!

Я только добавила бы, что даже про ЗП гораздо выше, чем 1400 евро, все равно стоит вопрос толко о выборе между одной квартирой и одним домом.

[IrinaS]

Похоже Вы перепутали двух форумчанок:Нева, купила 8 квартир, по квартире в год и Ирис, писала, что с зарплатой 1500 евро купила квартиру в Авон.

Нет, Ирис тоже написала, что она все пораскидала по "разным корзинам". То есть имеется в виду сколь-то корзин.

[EHOT]

На самом деле 8 квартир это части однои корзины - "недвижимость".

[wrabbit]

Липа, абсолютно верно сформулировали!

Я только добавила бы, что даже про ЗП гораздо выше, чем 1400 евро, все равно стоит вопрос толко о выборе между одной квартирой и одним домом.

Я бы уточнила, что не всё однозначно. Кому-то и 5 тыс в месяц не хватает, кто-то и на вдвое меньше умудряется жить. Моя однокурсница, ещё учась в аспирантуре, купила квартиру для сдачи и продолжала жить с нами в общежитии. Потом уехала в Лондон, после окончания визы осталась нелегально, не представляю как, купила квартиру в кредит в Лондоне, потом ещё одну квартиру для сдачи в Украине, потом дом в Регби, потом продала первую квартиру и, добавив, купила квартиру побольше. А внешне никогда не подумаешь, что у неё куча недвижимости - одевалась на Куренёвке, ела очень простые продукты. При этом она медик, со здоровьем всё ОК, простые продукты не синоним плохого питания. И ведь наверняка кто-то считал, что она роется в помойках, потому что не одевается в дорогую одежду и не ест фуа-гру на обед

[wrabbit]

...

[wrabbit]

Ирис, Спасибо, что делитесь astuces, невзирая на доброжелателей

[Campanule]

Даже "жилая недвижимость", что не равно "нежилой" и это довольно разные корзинки, а хотелось услышать кейсы про "разные"

Для этого нужно иметь чуйку и достаточную финансовую грамотность, не более. У моей подруги муж из Узбекистана, причем даже не из столицы, а из Бухары. Семья очень скромная, трое детей. Он по гранту смог приехать во Францию, где получил местный диплом (финансы) и устроился в банк. Затем они купили первую квартиру, в Ле Пек. Затем переехали в пограничную Францию и купили здесь вторую квартиру (первую не стали продавать). Затем муж покупает квартиру в Ташкенте и перевозит туда маму. Дом родителей в Бухаре не продает с целью переорганизовать его в отель. Затем он вкладывается в строительный завод в Узбекистане (покупает доли). Также покупает акции. И из последнего они вложились в нежилое помещение, где моя подруга открыла свою студию.

Второй пример - моя золовка. У них два дома (в пограничной Франции и в Бретани) и квартира в Альпах, которую они сдают туристам (+ для себя то ли 4, то ли 6 недель в год). И помимо недвижимости они вложились в ... конюшню! Гостевая конюшня, свои жеребята, которых они продают. Кажется, 2 га площади, которую они сдают под выпас лошадей. Рентабельно, хотя и адский труд (она работает на 80%).