Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.12.2020, 22:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.130
alfi, Он Рыбин что ли ?)) А я его Рыбниковым считала
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #2
Старое 07.12.2020, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
" Победившие рак кожи Наталья Сенчукова и Виктор Рыбин опубликовали видео с отдыха и вызвали шок у публики."
https://www.ntv.ru/novosti/2368820/
понятно. Спасибо
blanca94 вне форумов  
  #3
Старое 08.12.2020, 21:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.130
Кстати, врачи отметили, что заболевших ОРВИ стало намного меньше, по сравнению с прошлым годом. Связывают это именно с ношением масок населением и приёмом витаминов. Так же играет роль дистанционная работа и учёба.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #4
Старое 09.12.2020, 10:14
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.828
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
Кстати, врачи отметили, что заболевших ОРВИ стало намного меньше, по сравнению с прошлым годом. Связывают это именно с ношением масок населением и приёмом витаминов. Так же играет роль дистанционная работа и учёба.
И гастроэнтерита просто в разы меньше - никто не лабызается и руки даже некоторые начали мыть! Вчера только об этом говорили.
Извините за оффтоп, я о Франции, а тема то про Россию...
Izumka сейчас на форумах  
  #5
Старое 09.12.2020, 16:32
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.449
Скажем, если более точно, то скорее всего вирус не будет убит иммунитетом на уровне носа или рта. Он погибнет уже внутри того, у кого есть иммунитет. Соотвественно уже переболевшии может носить какое-то время вирус.
EHOT сейчас на форумах  
  #6
Старое 09.12.2020, 17:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.130
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Соотвественно уже переболевшии может носить какое-то время вирус.
Как установили, довольно длительное время, от 28 до 90 суток.
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #7
Старое 10.12.2020, 17:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.130
«Не торопитесь!»: ученые рассказали, когда переболевшим коронавирусом можно ставить вакцину

Вирусолог Александр Чепурнов объяснил, почему прививка от COVID-19 будет бесполезной, если сделать ее раньше, чем надо.

https://www.nsk.kp.ru/daily/21712097...jrwBn84v6vhKXs
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #8
Старое 10.12.2020, 18:39
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеSuare пишет:
«Не торопитесь!»: ученые рассказали, когда переболевшим коронавирусом можно ставить вакцину

Вирусолог Александр Чепурнов объяснил, почему прививка от COVID-19 будет бесполезной, если сделать ее раньше, чем надо.

https://www.nsk.kp.ru/daily/21712097...jrwBn84v6vhKXs
Еще интереснее в статье - это то, что эту вакцину можно поставить всего ОДИН раз в жизни:

Цитата:
....нюанс: гамалеевская вакцина, которой сегодня прививают, — на основе аденовируса, она рекомбинантная. То есть разработчики взяли аденовирус, убрали часть генов, чтобы он стал совсем непатогенным, и вместо них вставили фрагменты генома коронавируса. Когда такая конструкция вводится в организм, начинают вырабатываться как аденовирусные, так и коронавирусные белки — это стимулирует иммунный ответ как к аденовирусу, так и к коронавирусу. Но, по иммунологической логике, повторно привить такой вакциной уже не удастся.

— Такая конструкция — аденовирус со встроенными генами коронавируса — способна стимулировать иммунный ответ только один раз! Поскольку эта вакцина двухкратная, то уже использованы два подходящих типа аденовируса — 5-й и 26-й. Поэтому возможность сделать прививку нужно использовать очень рачительно.
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #9
Старое 11.12.2020, 14:43
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Маска на улице нужна только там, где есть большое скопление людей. В остальных случаях надевать ее не стоит, потому что она быстро намокнет и замерзнет.
https://www.ntv.ru/novosti/2490680/
Я заметила, что с понижением температуры одноразовые маски на улице быстро становятся влажными и это не на российских морозах.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 11.12.2020, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Маска на улице нужна только там, где есть большое скопление людей. В остальных случаях надевать ее не стоит, потому что она быстро намокнет и замерзнет.
https://www.ntv.ru/novosti/2490680/
Я заметила, что с понижением температуры одноразовые маски на улице быстро становятся влажными и это не на российских морозах.
У меня тоже беда с намоканием. Мокнет не сама маска (у меня тряпошная) а глаза. В результате вышел и через полчаса вся тушь потекла коту под хвост. Какой только не пооьзовалась - вся течет! И ресницы как будто только сто умылась а ветереться не вытерлась Прям напасть какая то
blanca94 вне форумов  
  #11
Старое 11.12.2020, 15:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
В остальных случаях надевать ее не стоит, потому что она быстро намокнет и замерзнет.
И вообще пишут, что на морозе ее носить не надо, т.к. влажная маска ни от чего не защищает и ее надо выбрасывать:
https://news.mail.ru/society/44511751/?frommail=1
KOLIBRY вне форумов  
  #12
Старое 11.12.2020, 15:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
И вообще пишут, что на морозе ее носить не надо, т.к. влажная маска ни от чего не защищает и ее надо выбрасывать:
https://news.mail.ru/society/44511751/?frommail=1
Дык, до морозов то еще дожить надо. Морозы пока (условные -1 -3) только по ночам, а по ночам я дома сижу
blanca94 вне форумов  
  #13
Старое 11.12.2020, 15:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Дык, до морозов то еще дожить надо. Морозы пока (условные -1 -3) только по ночам, а по ночам я дома сижу
Так если маска у вас от плюс 5 влажнеет, то результат тот же..
KOLIBRY вне форумов  
  #14
Старое 11.12.2020, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.735
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
В результате вышел и через полчаса вся тушь потекла коту под хвост.
Зачит оставьте тушь до лучших времен! Как и губную помаду. Сплошная экономия!
Все равно с этой маской лица практически не видно..
KOLIBRY вне форумов  
  #15
Старое 11.12.2020, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Зачит оставьте тушь до лучших времен! Как и губную помаду. Сплошная экономия!
Все равно с этой маской лица практически не видно..
Ага, глаза то видно! Да и вообще доя душевного комфорта нада. А то ходишь как моль
blanca94 вне форумов  
  #16
Старое 11.12.2020, 16:09
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Я вышла как-то при +5 и заметила, что маска вся влажная изнутри, хорошо, что у меня в сумке всегда с собой есть запасная, но и запасная быстро стала влажной, я её просто опустила. При более тёплой температуре такого никогда не наблюдалось.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #17
Старое 11.12.2020, 18:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.130
Цитата:
После второй инъекции вакцины "Спутник V" среди добровольцев старшего поколения коронавирус не выявлен ни у кого, сообщил РИА Новости глава Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург.
"Вчера прошел срок наблюдения - 21 день от последней инъекции последнего испытуемого", - рассказал Гинцбург.
Изучение результатов, по словам специалиста, займет еще 10-12 дней.
"Там все очень хорошо по эпидемиологической эффективности в плане "заболел-не заболел", там все отлично просто. После первой инъекции у кого-то там что-то в легкой форме было, а после второй, то есть, как по инструкции положено, насколько мне сказали, никого не было", - добавил Гинцбург.
Что касается побочных эффектов, как добавил специалист, "вообще никаких проблем нет и близко".
https://ria.ru/20201211/vaktsinatsiy...qC1avsRwtOGnCI
__________________
«Трудные времена создают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена создают слабых людей. И слабые люди создают трудные времена » Г. Майкл Хопф
Suare вне форумов  
  #18
Старое 15.12.2020, 18:10
Мэтр
 
Аватара для Noa
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: France
Сообщения: 650
Nialie, а из-за чего вашей маме назначили КТ, по каким показаниям? Температура долго держалась?
Noa вне форумов  
  #19
Старое 15.12.2020, 19:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.807
Посмотреть сообщениеNoa пишет:
Nialie, а из-за чего вашей маме назначили КТ, по каким показаниям? Температура долго держалась?
4 дня «скакала» температура от 36 до 39,6 и слабость. Когда температура перестала сбиваться, вызвали Скорую. В больнице сразу сделали все анализы в т.ч. КТ. Сказали, да, атипичное течение. Оставшиеся невоспаленными 20% легких справлялись с дыханием.
Nialie вне форумов  
  #20
Старое 16.12.2020, 00:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.502
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
4 дня «скакала» температура от 36 до 39,6 и слабость. Когда температура перестала сбиваться, вызвали Скорую. В больнице сразу сделали все анализы в т.ч. КТ. Сказали, да, атипичное течение. Оставшиеся невоспаленными 20% легких справлялись с дыханием.
Абсолютно аналогичная ситуация у знакомой, у нее было якобы сильное ОРВИ, но никакой одышки и т.п., она за свой счет сделала КТ, оказалось поражение легких 68%. Сейчас в больнице, идет на поправку.
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
  #21
Старое 16.12.2020, 09:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
Абсолютно аналогичная ситуация у знакомой, у нее было якобы сильное ОРВИ, но никакой одышки и т.п., она за свой счет сделала КТ, оказалось поражение легких 68%. Сейчас в больнице, идет на поправку.
Вот интересно, неужели ТАКОЕ возможно? Чисто технически (биологически)? У человека осталось 1/3 от легких но при этом даже нет отдышки, то есть как бы и все в порядке, как бы все на 100% работает. Толи это в России народ какой то особенный живет (гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей) которому все нипочем (без легких дышит, без ног ходит, без глаз видит), толи чтото не так с местными КТ которые ложные поражения показывают. Вот честно, не то что трудно себе такое представить а вообще не могу представить как такое возможно. Здесь народ 15-20% имел и уже гремел в реанимацию потому что задыхался, а при 50% вообще уже не мог самостоятельно дышать. Или (еще версия) там гдето в цифрах запятая потеряна то есть надо читать не 68% а 6,8% (вот в такое вполне верится)?
blanca94 вне форумов  
  #22
Старое 16.12.2020, 09:11     Последний раз редактировалось El'ka; 16.12.2020 в 09:19..
Мэтр
 
Аватара для El'ka
 
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Вот интересно, неужели ТАКОЕ возможно? Чисто технически (биологически)? У человека осталось 1/3 от легких но при этом даже нет отдышки, то есть как бы и все в порядке, как бы все на 100% работает. Толи это в России народ какой то особенный живет (гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей) которому все нипочем (без легких дышит, без ног ходит, без глаз видит), толи чтото не так с местными КТ которые ложные поражения показывают. Вот честно, не то что трудно себе такое представить а вообще не могу представить как такое возможно. Здесь народ 15-20% имел и уже гремел в реанимацию потому что задыхался, а при 50% вообще уже не мог самостоятельно дышать. Или (еще версия) там гдето в цифрах запятая потеряна то есть надо читать не 68% а 6,8% (вот в такое вполне верится)?
Это и с той же серии, что и :
1. ложноположительные тесты на коронавирус, т.е, по анализам он есть, но в реале его нет.
2. ковидное обморожение, или ковидные пальцы, т.е. мы видим на фото обмороженные пальцы (и чувствуем лед в них, знаю по себе), но в реальности никакого обморожения нет и не было.
Т.е. я тоже не понимаю, что-же лечат в легких у незадыхающихся людей? Что означает термин "матовое стекло" на КТ?

Может коронавирус через мозг человека вызывает все эти симптомы? Как у некоторых верующих людей сами-собой кровоточат руки (стигматы), или у некоторых озабоченных женщин растет живот (самовнушенная беременность)
__________________
продам
El'ka вне форумов  
  #23
Старое 15.12.2020, 20:31
Мэтр
 
Аватара для Noa
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: France
Сообщения: 650
Спасибо за ответ, очень опасная болезнь, коварная. Опасна именно этой атипичной пневмонией без кашля и одышки.
Noa вне форумов  
  #24
Старое 17.12.2020, 10:06
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
Вот просто напишу, вдруг кому интересно или поможет принять решение. У меня сейчас в России сразу заболели две очень пожилые родственницы. Обеим 80+. К обеим немедленно приехали врачи на дом, - тут всё супер! Но вот лечение совсем разное - одной привезли(бесплатно, ессно) новое лекарство от коронавируса, даже врач подчеркнул - "это лекарство очень дорогое, стоит 14 тыс рублей, но у него много плохих побочек, без нужды не пейте" и уехал ))". А второй родственнице назначили только обычный триазивирин. А через пару дней ей стало сильно хуже, появился кашель. Врачи приехали немедленно (что приятно удивляет), отвезли на КТ, КТ плохое, и назначили другой протокол лечения с антибиотиками , вот ждём (((
fialka fi вне форумов  
  #25
Старое 23.12.2020, 19:43
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Посмотреть сообщениеfialka fi пишет:
Врачи приехали немедленно (что приятно удивляет),
Маме вызывала скорую. Не насчет коронавируса. Сначала пришла смс - ждите врача в течение 2-х часов. Ну чуть дольше ждали. Потом врач вызвал другую скорую - на госпитализацию (опять же не про коронавирус речь). Ждали 7,5 часов. Через 3 часа я начала выносить мозг 112. Кричала, угрожала, плакала, возмущалась, пыталась выяснить - какие еще есть в варианты. В случае мамы - никаких, только ждать скорую. Когда приехала скорая, у мамы была температура 39, смотрели ее таким тщательнейшим образом, как не каждый врач на приеме делает - и послушали, пощупали, и ЭКГ и еще куча всего. Отвезли в больницу, которая принимает ковидных. Сделали КТ, ковида нет. Ждали в больнице еще 5 часов новую скорую, которая повезет по диагнозу.
Принимали в больнице долго. В общей сложности ровно сутки от первого звонка в скорую до госпитализации. Обе бригады скорых падают с ног, но делают максимум возможного. Но в итоге результат именно такой - сутки.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #26
Старое 23.12.2020, 21:19     Последний раз редактировалось Nialie; 23.12.2020 в 21:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.807
lenegre,

Это столица? Провинция? Ужас!
У мамы в Питере между первой и второй Скорой прошло 30 минут. По приезду в больницу оформили и госпитализировали сразу. В итоге был ковид, но выяснили это только в больнице. Госпитализировали по причине несбивающейся температуры и возможного воспаления легких. Да, врачи Скорой сделали и ЭКГ и другие манипуляции, но ковид естественно никто не ставит на глаз. Везли в обычную больницу.
ПС: а когда ждали 5 часов Скорую «по диагнозу» нельзя было самим на такси, например, поехать или состояние не позволяло?
Nialie вне форумов  
  #27
Старое 23.12.2020, 21:36     Последний раз редактировалось lenegre; 23.12.2020 в 21:48..
Мэтр
 
Аватара для lenegre
 
Дата рег-ции: 12.12.2006
Откуда: Гардарика
Сообщения: 33.427
Nialie, столица. Говорят, сейчас лучше. Моей истории полтора месяца.
Посмотреть сообщениеNialie пишет:
ПС: а когда ждали 5 часов Скорую «по диагнозу» нельзя было самим на такси, например, поехать или состояние не позволяло?
Ее выносили на каталке. Мертвые лучше выглядят, чем она в тот момент.
Если бы можно было вызвать даже платную скорую, то нет проблем. Но с раком в четвертой стадии не разгуляешься. Нужно знать, куда везти, а половина мест закрыта и отдана под ковид. Всех остальных как-то уплотнили и не понятно, что делать. Только городская скорая дает свободные места.
Мне сказали, что еще повезло, что взяли в первой же больнице, потому что есть случаи, когда скорая возит больного по нескольким больницам - пока доезжают, там мест уже нет. За то время, которое на это уходит, в обычной жизни приняли бы десять-пятнадцать больных. Соответственно - другие люди в это время ждут скорую. По 5 или по 7 часов.

И в больнице держали три дня. Ни днем больше. Целыми днями кололи и восстанавливали кровь. Как только все стало более-менее удобоваримо, сразу на выписку. Нет мест для больных, если можно поправить положение, работают интенсивно, и тут же на выход.

В общем, болеть нельзя. Болеть никогда нельзя, а сейчас особенно.
__________________
Театр закрывается. Нас всех тошнит. (Хармс)
lenegre вне форумов  
  #28
Старое 23.12.2020, 21:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.10.2007
Откуда: СПб-l’Ain
Сообщения: 4.807
lenegre,

Да, тяжело. Держитесь!
Моей истории кстати тоже 1,5 месяца. Маму наоборот, как нам показалось, держали по максимуму (месяц), и никто не пытался выписать раньше. Когда ковид был побеждён, если можно так сказать, у мамы очень сильно упали лейкоциты. Ей сказали, пока не поднимем - не отпустим. 2 недели были практически только капельницы для поднятия лейкоцитов. Спасибо врачам, что выкладывались по максимуму!
Nialie вне форумов  
  #29
Старое 23.12.2020, 21:58
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.418
lenegre,
Nialie,
Здоровья вашим родителям
alfi вне форумов  
  #30
Старое 30.12.2020, 09:55     Последний раз редактировалось fialka fi; 30.12.2020 в 10:02..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 16.11.2020
Сообщения: 238
Посмотреть сообщениеlenegre пишет:
Маме вызывала скорую. Не насчет коронавируса. Сначала пришла смс - ждите врача в течение 2-х часов. Ну чуть дольше ждали. Потом врач вызвал другую скорую - на госпитализацию (опять же не про коронавирус речь). Ждали 7,5 часов. Через 3 часа я начала выносить мозг 112. Кричала, угрожала, плакала, возмущалась, пыталась выяснить - какие еще есть в варианты. В случае мамы - никаких, только ждать скорую. Когда приехала скорая, у мамы была температура 39, смотрели ее таким тщательнейшим образом, как не каждый врач на приеме делает - и послушали, пощупали, и ЭКГ и еще куча всего. Отвезли в больницу, которая принимает ковидных. Сделали КТ, ковида нет. Ждали в больнице еще 5 часов новую скорую, которая повезет по диагнозу.
Принимали в больнице долго. В общей сложности ровно сутки от первого звонка в скорую до госпитализации. Обе бригады скорых падают с ног, но делают максимум возможного. Но в итоге результат именно такой - сутки.
Да, похоже что все силы сейчас брошены на коронавирус и другие больные страдают очень ( Я вас очень понимаю и очень сочувствую!

У моей второй родственницы, которой сделали КТ, нашли нехорошее образование в лёгких (не корона!), предполагают самое плохое, но стадия вроде ранняя. И вот теперь мы все в шоке - то ли огорчаться, то ли радоваться что случайно обнаружили это на ранней стадии... Короче: когда она вылечится от короны, пойдёт в центр на обследование.

А пока ей звонят врачи каждый день и участковый врач приходит через день, расспрашивает о самочувствии, проверяет давление, кислород в крови, меряет другое всякое разное.
fialka fi вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коронавирус, часть 5 (Россия и другие страны СНГ) lenegre Здоровье, медицина и страховки 2984 03.07.2020 23:05
Коронавирус COVID-2019, часть 4 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2664 27.03.2020 07:58
Из Эльзаса в другие страны Европы с русскоговорящим гидом Michael Persil Вопросы и ответы туристов 11 25.04.2013 17:35
Отправить деньги в Россию, Белоруссию и другие страны Ksucha Цены, покупки, банки, налоги 9 07.11.2009 02:24
Поездки в другие страны с годовой карт де сежур irinad Административные и юридические вопросы 16 25.07.2003 09:30


Часовой пояс GMT +2, время: 14:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX