Отношение к беженцам

[Passantin]

Было интересно почитать про программистов.

[Подпоручик]

К мужской части беженцев у меня другое отношение. А почему они с оружием в руках не защищают свои дома?

Нууу .... украинцы уже не одно десятилетие мечтали быть в Европе - и вот мечта наконец осуществилась ... а дом ? даже до войны почти каждый из них променял бы свой дом на жильё в Европе ... поэтому не стоит их осуждать ...

[Baila-baila]

Нууу .... украинцы уже не одно десятилетие мечтали быть в Европе - и вот мечта наконец осуществилась ... а дом ? даже до войны почти каждый из них променял бы свой дом на жильё в Европе ... поэтому не стоит их осуждать ...

Их уже 30 лет кормят завтраками и благодатной жизни в Европе. А тут - такая возможность это осуществить. Только боюсь, разочарование для большинства будет огромным, впечатление, что их сюда сгоняют, как гитлеровцы - славян-работников.

[Dubliner]

Их уже 30 лет кормят завтраками и благодатной жизни в Европе. А тут - такая возможность это осуществить. Только боюсь, разочарование для большинства будет огромным, впечатление, что их сюда сгоняют, как гитлеровцы - славян-работников.

примерно так и есть: уезжает экономически активное население, а специалистам (докторам, медперсоналу, айтишникам) - сразу предлагают трудоустройство, соцпакет, чтобы укоренить в своих странах.
Европа настрадалась от беженцев-мигрантов из южных стран, которые в основной массе трудиться не желают, либо на тех работах, от которых рост реального ВВП не происходит, я уже несколько лет назад заметил, что политика в отношении мигрантов из восточной Европы резко поменялась - дошло до евротугодумов, что можно без больших усилий и с выгодой для себя вытащить экономически активное белое христианское население из близких социокультурных регионов

[Suare]

Их уже 30 лет кормят завтраками и благодатной жизни в Европе. А тут - такая возможность это осуществить. Только боюсь, разочарование для большинства будет огромным, впечатление, что их сюда сгоняют, как гитлеровцы - славян-работников.

Сегодня прочитала возмущение одной беженки во Франции, что вещи выдали застираные (пропала мечта о кружевных трусиках), жить приходится рядом с сирийцами, стоять с ними рядом в одних очередях, работу предлагают только уборщицами, пособия копеечные ... ну и т.д. Вот так сразу опустили сирийцев новоявленные "арийцы", считая их людьми второго сорта. Постараюсь найти ссылку

[Koshechka]

Suare, далеко не все такие, и большинство сейчас уезжает от взрывов, у этих людей не было желания покидать Украину, они вынуждены. Я надеюсь, что всем тем, кто нелестно пишет о беженцах в этой теме никогда не придётся побывать на их месте...

[Passantin]

Сегодня прочитала возмущение одной беженки во Франции, что вещи выдали застираные (пропала мечта о кружевных трусиках), жить приходится рядом с сирийцами, стоять с ними рядом в одних очередях, работу предлагают только уборщицами, пособия копеечные ... ну и т.д. Вот так сразу опустили сирийцев новоявленные "арийцы", считая их людьми второго сорта. Постараюсь найти ссылку

Дело в том и я могу честно в этом признаться, что беженцы с Украины для нас как соль на рану. И потому любой их промах рассматривается как умышленное действие. Суть в том, что в большинстве своем это люди сбежавшие от войны и попавшие в Европу и дезориентированные. Они не могут сейчас себя адекватно вести в рамках наших норм.

Что касается нас, то работать с беженцами можно только тем, кто способен подобную психическую нагрузку переносить. Не надо озлобляться.

[Koshechka]

Passantin, +1

[Koshechka]

Мои подружки выезжают завтра. Они не хотели уезжать. Сегодня сбрасываю им сообщение со списком документов, чтобы ничего не забыли. В список я включила документ на собственность на жилье. Одна из подружек даже не поняла, зачем. Пришлось объяснять, что, когда будешь возвращаться, не факт,что квартира останется не занятой самозахватом. Впечатлилась. Они сейчас просто не в состоянии просчитать варианты...

[Рыжая]

Мои подружки выезжают завтра. Они не хотели уезжать. Сегодня сбрасываю им сообщение со списком документов, чтобы ничего не забыли. В список я включила документ на собственность на жилье. Одна из подружек даже не поняла, зачем. Пришлось объяснять, что, когда будешь возвращаться, не факт,что квартира останется не занятой самозахватом. Впечатлилась. Они сейчас просто не в состоянии просчитать варианты...

А кстати да, Вы умница! Во время ВОВ многим возвращаться из эвакуации было просто некуда, т.к. в их квартирах давно жили другие люди... иногда самозахватом, а кому-то и ордер выдавали.

[Подпоручик]

Suare, далеко не все такие, и большинство сейчас уезжает от взрывов, у этих людей не было желания покидать Украину, они вынуждены. Я надеюсь, что всем тем, кто нелестно пишет о беженцах в этой теме никогда не придётся побывать на их месте...

Две крупнейшие мировые экономики (а именно США и Китай) уже давно делают все чтобы приучить людей не сидеть на месте - даже обозвали этот процесс каким то умным словом (извините забыл слово) - цель чтобы не заводы бегали за человеком а человек бегал за заработком поэтому ни чего страшного в переездах нет а если кто то хочет чтобы работа (причем высокооплачиваемая) пришла к нему прям домой тот отсталый СИДИДОМ

[Marmotte]

У нас , на юге и раньше была большая украинская диаспора. Я ,честно , заблуждалась , думала что на Украине была такая ситуация как в Румынии и Польше , то есть большинство мотивированных 25 - 40 лет уже уехало давно в другие страны, наверно програмmисты точно давно уехали .

Большинство беженцов приехали сюда , потому что здесь уже жили и работали их близкие люди , они информированы и не имеют иллюзий . Дети приняты с теплом и заботой . Многие студенты из России в Европе теперь подрабатывают в ассоциациях с украинскими детьми.

[Sasa]

И потому любой их промах рассматривается как умышленное действие.

Совершенно не согласна! Украинцы такие же люди как и все .Поэтому те кто люди, так себя и ведут. Опять же, есть настоящие беженцы, а есть те, кто в Европу стремился. Так себя и ведут. Сами украинцы про них много грязи рассказывают.Такие ситуации очень сильно обнажают настоящее лицо и это не зависит от национальности. Поэтому не вижу причин ни идеализировать ни очернять.

[Koshechka]

Sasa, вопрос не в идеализации, а в обобщении. Да, я согласна, люди разные.

[Koshechka]

Рыжая, а вот интересно,сколько из 10 млн уехавших из своего жилья додумались взять документы о собственности? Это ж какой будет послевоенный бизнес преступных группировок...

[Suare]

Что касается нас, то работать с беженцами можно только тем, кто способен подобную психическую нагрузку переносить. Не надо озлобляться.

Вы вообще поняли то, что прокомментировали ?

[Suare]

Совершенно не согласна! Украинцы такие же люди как и все

Можно подумать, что сирийцы не от войны бежали.

[Koshechka]

Suare, ну, вам не понравилась одна украинка, ок. Я не думаю,что вам все французы или все русские нравятся. Пишу еще раз: не надо обобщать.

[Suare]

ну, вам не понравилась одна украинка,

Причём тут понравилась она мне или нет ? Я о том, что ожидания от Франции не оправдались, неужели непонятно ?

[Koshechka]

Suare, а я о том, что не все такие, неужели непонятно?

[Ирис]

Рыжая, а вот интересно,сколько из 10 млн уехавших из своего жилья додумались взять документы о собственности? Это ж какой будет послевоенный бизнес преступных группировок...

А меня интересует, как будет восстанавливаться разрушенное жилье. У меня останавливались девушки, у которых на данном этапе разрушен дом, не пригоден для жилья. Фото показывали. По фото - дом восстановлению не подлежит. Надо убрать руины и строить заново. И как потом получить жилье на основании того, что оно было, но теперь разрушено? Много таких вопросов.

[Suare]

Suare, а я о том, что не все такие, неужели непонятно?

Непонятно то, что вы прицепились не к тому, к чему нужно.

[Ирис]

Ко мне сейчас едет семья из Одессы, которая и раньше много путешествовала по миру. Открытые, суперобразованные, талантливые люди. Продолжают работать удаленно при этом, у них есть средства. Едут на своей машине.

[Sasa]

Э,нет. Как раз в идеализации или демонизации. На других ресурсах читала много подобного .Одни начинают рассказывать что, например, многие ехали на машинах к границе и даже при свободных местах не брали своих же украинцев. Или как сейчас чудовищно взвинтили цены на жилье где нет военных действий и куда побежали люди из мест где они есть. Те свои на своих наживаются в такой ужасный момент.. Другие говорят, нет, нет , такого быть не может и начинают доказывать обратное .Потом все переходят на личности и пух и перья летят. Вроде все люди взрослые и должны понимать, что нельзя говорить о национальности в таких случаях, а нужно о конкретных людях! Есть в каждой национальности хорошие люди ,поступками которых все гордятся, а есть другие... Не знаю ,но мне лично эта тенденция очень бросилась в глаза. Те не в обобщении ,а вот именно показывать всю национальность в том или ином свете. Кстати, в отношении русских тоже такое сейчас происходит.

[Koshechka]

Ирис, вопросов много. Страховые ничего не покроют. Может, на момент восстановления создадут какие-нибудь фонды. Вопрос тогда будет стоять в очереди на получение взамен разрушенного. Так же будет вопрос у тех, чьи города после войны окажутся окупированными (увы, с трудом верится, что Украине удастся все отвоевать). Им куда возвращаться?
Я поэтому в список документов и диплом девченкам включила. Тоже был вопрос, зачем. Да затем, что хорошо, если не понадобится, и возвращение будет быстрым, а если нет...

[Koshechka]

Sasa, так ведь это и есть обобщение по национальному признаку. Это грустно. Я верю в то,что есть люди, наживающиеся на горе других,и для которых война - это бизнес. Но они есть у всех национальностей.

[Ирис]

Koshechka, обязательно все ценные документы - не только дипломы, но и аттестат об окончании средней школы (я помню, где-то один раз меня именно его спросили, диплом не интересовал), трудовая книжка (или копии контрактов). Все это не только может здесь пригодиться, но может пропасть из квартиры.

[Campanule]

У меня тоже разный опыт, в том числе таких случаев, как "бежавшая" из Турции в Берн украинская художница с 10ю детьми Всегда будут те, кто будет пытаться пользоваться ситуацией. Но большинство абсолютно адекватно оценивают свои возможности в Европе.

[Koshechka]

Ирис, я им скопировала Ваше сообщение. Спасибо!

[Анна-Мари]

а специалистам (докторам, медперсоналу, айтишникам) - сразу предлагают трудоустройство, соцпакет, чтобы укоренить в своих странах angry:

Это конечно хорошо, но не понятно, как люди без свободного владения французским языком будут подтверждать свои медицинские дипломы и работать с больными. На нашем форуме много раз обсуждалось как сложно подтвердить медицинский диплом, что нужно проходить дополнительное обучение, сдавать экзамены и прочее. Мне кажется что это какие-то необоснованные обещания со стороны французского правительства.