Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.03.2017, 16:33
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Doumkie, такое бывает. Ведь Вы знали, конечно, что будет общий наркоз. По идее, когда Вас ввозят в операционный зал и всё подключают, то следующий этап - это наркоз. Вроде как это всем понятно, в том числе и пациенту. Конечно, должны бы хоть два слова сказать, что начинают наркоз, но бывает, что для них это так рутинно, что ничего не говорят. Мне делали общий наркоз три раза, их них первый раз предупредили по всем правилам, один раз ничего не сказали (но обследование было несложное), третий раз не помню.
Lastotchka вне форумов  
  #2
Старое 16.03.2017, 16:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Lastotchka, спасибо. У меня в первый раз было, поэтому не думала, что так будет. Так же как и на операцию саму повезли - пришел санитар и повез, ни слова не сказав мне и за 5-10мин до этого никто не пришел предупредить, что скоро повезут на операцию.
Doumkie вне форумов  
  #3
Старое 16.03.2017, 16:38
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Doumkie, да, это у Вас от первого раза такие неожиданные впечатления. Для мед. персонала это всё так рутинно, что они забывают о важности слов. Если бы они знали, что это у Вас первый раз, то должны были бы объяснить, что будут делать, что Вы почувствуете, где будете, когда проснетесь и т.д.

Мне в первый раз хорошо объяснили, а в следующие разы уже было всё равно.
Lastotchka вне форумов  
  #4
Старое 17.03.2017, 11:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.611
Doumkie, мне очень давно папа рассказывал, как ему делали общий наркоз (был такой прикол в СССР - лечение зубов под общим наркозом). Как у него было ощущение, что он умирает, как он дергал руками и ногами и ему их привязали - в общем, для меня это всегда было очень страшно. И когда я узнала, что мне предстоит операция под общим наркозом, я ужасно его боялась, представляя, что все будет, как в рассказах моего отца : ))

Но по факту ко мне подошла анестезиолог, представилась, спросила с маской в руке, в какую страну я хотела бы отправиться. Кажется, я даже не успела ей ответить, т.к. сразу же "отрубилась". Единственное, что мне не понравилось - это ожидание самой операции уже в операционной, доктор запаздывал, поэтому пришлось там не меньше часа находиться неподвижно на твердой и узкой каталке, слушая циничные разговоры медсестер, от которых было тошно. Соответственно, наркоз был самым лучшим воспоминанием от операции : ))
Ирис вне форумов  
  #5
Старое 17.03.2017, 12:33
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
Единственное, что мне не понравилось - это ожидание самой операции уже в операционной, доктор запаздывал, поэтому пришлось там не меньше часа находиться неподвижно на твердой и узкой каталке, слушая циничные разговоры медсестер, от которых было тошно.
Ой, я ждала в коридоре, на такой же мерзкой кушетке, в проходе, сверху белая лампа прямо в глаза. Я замерзла, попросила одеяло ( не дали, сказали -сейчас поедем), через 10 минут я накрылась с головой, повернулась на бок и лежала. Там народ шатался туда-сюда, вздрагивали все, видя тело, накрытое белой простыней с головой )))
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #6
Старое 17.03.2017, 23:15
Мэтр
 
Аватара для Veronique
 
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Не знаю, в какой теме задать вопрос. У кого был опыт операции под общим наркозом во Франции, нормально ли это, что больного начинают усыплять не предупредив? 3 дня назад мне сделали операцию и я была немного в шоке от того, что меня начали усыплять и даже не предупредили, что мне через несколько минут уже начнут вводить лекарство, чтобы усыпить. Для меня это как то показалось странным. Это мне так не повезло или это нормальная практика?
наверное - на кого попадешь. Мне все подробно комментировали, но и я их, соответственно, вопросами заваливала и давала рекомендации, ценные указания и пожелания :-)

и на предварительном приеме анастезиолог на мой вопрос о возможных проблемах мне ответил с медицинским юмором (наверное?), но без тени улыбки : "у меня за 40 лет никто не умирал. Хотите, будете первой".
Но у меня и с родины примеры подобного врачебного юмора есть....зависит от конкретной личности...
__________________
без подписи
Veronique вне форумов  
  #7
Старое 18.03.2017, 10:14     Последний раз редактировалось maman N; 18.03.2017 в 10:21..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеVeronique пишет:
и на предварительном приеме анастезиолог на мой вопрос о возможных проблемах мне ответил с медицинским юмором (наверное?), но без тени улыбки : "у меня за 40 лет никто не умирал. Хотите, будете первой".
Оригинальный юмор.
Нам анестезиолог перед операцией нашему 3 месячному ребёнку сказал, что основной риск - это смерть, особенно в таком нежном возрасте... Мы боялись на операцию идти. В день операции ребёнку есть и пить было нельзя с вечера, а хирург опоздал на 2 часа и потом взял кого-то другого, а не нас первыми, как предполагалось заранее, операция была назначена на 8 часов, подготовка ещё раньше, но в итоге пришли готовить после 11 часов и грудной младенец всё это время кричал от голода.
maman N вне форумов  
  #8
Старое 20.03.2017, 12:41
Мэтр
 
Аватара для SvetaLes 36
 
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В день операции ребёнку есть и пить было нельзя с вечера, а хирург опоздал на 2 часа и потом взял кого-то другого, а не нас первыми, как предполагалось заранее, операция была назначена на 8 часов, подготовка ещё раньше, но в итоге пришли готовить после 11 часов и грудной младенец всё это время кричал от голода.
Если в больнице появились срочные случаи > требующие немедленной операции , то к сожалению по правилам , плановые операции откладываюся или переносятся на другое время , так как медперсоонал занят на срочных операциях !

У меня так было , операцию делали после 13 часов, а должны были с 8 утра , и я тоже была натощах с вечера , Ладно я большая - понимала и терпела , а вот малышу не объяснишь, что кушать не положено
SvetaLes 36 вне форумов  
  #9
Старое 20.03.2017, 16:12
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
Если в больнице появились срочные случаи > требующие немедленной операции , то к сожалению по правилам , плановые операции откладываюся или переносятся на другое время , так как медперсоонал занят на срочных операциях
Я так в клинике на консультации с ребенком сидела , у нас RDV, например , в 15 и ровно в этот момент хирург выходит из кабинета и исчезает вдали. 20 минут -нет, 40- нет, я пошла инфо искать, девочки на стойке не знают ничего, стали звонить куда-то . И оказалось, что он ушел на срочную операцию. Пришел через час, за это время колено какого-то мотоциклиста собрал ! Я вообще не знала, что так возможно, думала в дни консультаций они не оперируют.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #10
Старое 20.03.2017, 18:51
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеSvetaLes 36 пишет:
Если в больнице появились срочные случаи > требующие немедленной операции , то к сожалению по правилам , плановые операции откладываюся или переносятся на другое время , так как медперсоонал занят на срочных операциях !
Это понятно, но нам сказали, что хирург задерживается, пока ещё не пришёл, а потом мы узнали от персонала, что "это же доктор А, он всегда опаздывает" и много другого узнали о нём после операции. Если бы узнали то, что нам о нём рассказали до операции, то к нему не пошли бы ни за что.
На срочных операциях у них там есть дежурные хирурги, это детское отделение большой больницы и наш хирург точно не дежурил, а проводил только плановые операции.
maman N вне форумов  
  #11
Старое 16.03.2017, 17:00
Мэтр
 
Аватара для zhuravlik
 
Дата рег-ции: 05.08.2007
Сообщения: 1.335
не знаю о какой рутине идет речь,про наркоз,когда предстоит наркоз,вы встречаетесь с анестезистом,он вам и рассказывает что и как будет делать,и накануне в госпитале,к вам заходит врач и говорит как все будет происходить.
zhuravlik вне форумов  
  #12
Старое 16.03.2017, 17:07
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
zhuravlik, да, так должно быть в принципе, но не всегда анестезист прямо рассказывает, как в деталях будет происходить погружение в наркоз. Конечно, если это в первый раз и пациент задает вопросы, то он расскажет.

А о рутине я говорю только о том, что бывает, что анестезисты "выключают" пациента, не предупредив его, что всё, "поехали", то есть забывают проинформировать пациента о своих действиях.
Lastotchka вне форумов  
  #13
Старое 20.03.2017, 12:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:
А о рутине я говорю только о том, что бывает, что анестезисты "выключают" пациента, не предупредив его, что всё, "поехали", то есть забывают проинформировать пациента о своих действиях.
Вообще никто ни разу ни о каких последствиях не говорил устно.
Бумажку пациенты подписывают теперь заранее, что "согласен, осознаю, ...", если плановая операция.
Один раз ругалась медсестра на меня, что никак в вену попасть не могла. Так это её проблема была, не моя. Не то, что там что-то ободряющее сказать :-).
Small_birdie вне форумов  
  #14
Старое 16.03.2017, 17:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
а вы сталкивалиались с тем что ваши обычные лекарства (в моем случае немецкие 10 лет) страховка

перестала оплачивать и терапевт теперь назначает VSE лекарства от "мylan"
Marmotte вне форумов  
  #15
Старое 16.03.2017, 17:10
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Marmotte, врач прямо на рецепте пишет, чтобы дали женерик от Милан ??? Скорее всего, на рецепте название молекулы лекарства (DCI), а в аптеке это Милан - просто самый дешевый и доступный женерик.
Lastotchka вне форумов  
  #16
Старое 16.03.2017, 20:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.203
нет у моего лекарства не было женерика , я нашла в интернете документ что якобы у некоторых пациентов за эти десятилетия была диарея и тд короче СПАМ его больше не возмещает. Грустно, конечно, переходить на во всем на самый дешевый продукт ( это было единственное лекарство за которым я ходила два раза в год к терапевту) Наверно это общая тенденция и вообще- хватит платите сами если недовольны- У нас миллионы гипертоников и без вас
Marmotte вне форумов  
  #17
Старое 17.03.2017, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Marmotte, значит, у вашего лекарства пересмотрели balance bénéfice / risque. Сейчас действительно стало больше случаев deremboursements лекарств.
Lastotchka вне форумов  
  #18
Старое 17.03.2017, 13:42     Последний раз редактировалось kika78; 17.03.2017 в 15:20..
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
Мне 3 раза делали операции под общим наркозом и 2 раза при этом ставили капельницы. Мне легче, когда "отключают" без предупреждения.
Самым ужасом осталось воспоминание о том, как вырезали аппендицит в 8 лет. Маска тяжелая, медсестра кричит, в вену не попадает...
Всё остальное более-менее нормально, кроме идиотки врача, решивиший в живую "проверить" диагноз врача из поликлиники. Операцию заканчивала другая врач. Анестезиолог всегда был хороший.
Даже 4 раза. О четвёртой операции вспомнила. Тоже всё было хорошо. Потом лежала в палате на двоих в телевизором.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
  #19
Старое 17.03.2017, 14:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Спасибо всем за ответы. Думаю, что теперь я сама буду просить просто меня предупредить. Если везде по разному, то лучше просто сказать врачу, как хотелось бы и он выполнит просьбу (просьбу предупредить). Я была настолько уверена, что так везде, что и не подумала попросить.
Doumkie вне форумов  
  #20
Старое 19.03.2017, 22:49
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Doumkie,
У меня 2 раза был общий наркоз во Франции, и я все никак в толк не возьму: что значит вырубать без предупреждения? Это сзади подкрасться? Извините, если юмор не удачный. У меня не получается представить.
Вот вы переоделись в одноразовую рубашку, затем вас на каталке отвезли в операционную... Потом пришел анестезиолог, вколол инжекцию, еще и попросил посчитать. И для вас все еще неожиданность, что вы отключитесь? Это когда столько предварительных манипуляций?
Неожиданно может быть когда операция не плановая, а срочная. Но там уже может быть не до предупреждений.
Svet вне форумов  
  #21
Старое 20.03.2017, 16:24
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Doumkie,
У меня 2 раза был общий наркоз во Франции, и я все никак в толк не возьму: что значит вырубать без предупреждения? Это сзади подкрасться? Извините, если юмор не удачный. У меня не получается представить.
Вот вы переоделись в одноразовую рубашку, затем вас на каталке отвезли в операционную... Потом пришел анестезиолог, вколол инжекцию, еще и попросил посчитать. И для вас все еще неожиданность, что вы отключитесь? Это когда столько предварительных манипуляций?
Неожиданно может быть когда операция не плановая, а срочная. Но там уже может быть не до предупреждений.
Svet, может личным примером смогу обьяснить. Хотя не могу сказать, что меня отключили совсем без предупреждения, но сам момент погружения в наркоз остался незамеченным. Даже не поняла от чего заснула. В России было ясно сразу - колют- засыпаешь. Здесь в предоперационной я провела минут 40, если не больше, все время кто то подходил, что то спрашивал, производил какие то действия - то давление смерит, то одеяло включит. Потом прокололи руку, думала - сейчас наркоз будут вводить - не тут то было, это (как я поняла), чтобы в случае чего быть наготове ввести лекарство. Потом одели кислородную маску - дышите глубже, это вас успокоит. Слов про наркоз или просто "сейчас вы заснете" - не было. А потом я отключилась. Но очень неожиданно, поэтому, когда вышла из наркоза, мне показалось, что тут же, очень рано и операция даже еще не начиналась и не могла понять что это было.
В России при операциях под наркозом было очень четкое ощущение фаз - это До наркоза - вот-вот отключишься - отходишь от наркоза. Ну и момент укола никак нельзя было пропустить, если не в бессознательном состоянии.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #22
Старое 17.03.2017, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Teilloise
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: Vaucluse
Сообщения: 4.079
А у меня совершенно анекдотический опыт. Дело было во Франции и если б кто рассказал - я не уверена, что поверила бы.

Я должна была проходить обследование под общим наркозом. Все было замечательно до того момента, пока я не попала на прием к анестезиологу. Который, узнав, кто я по национальности, счастливо вскричал (на очень хорошем русском языке): "Как же я рад, что у меня есть возможность поговорить с кем-то русским!".

И все время приема объяснял мне, что мы, русские, жертвы промывания мозгов. Что Крым должен принадлежать немцам. И все в таком духе. Аргументы у него были из геббельсовской пропаганды, насколько я ее себе представляю. Жаловался, что его московские друзья до такой степени боятся путинского террора, что не хотят с ним даже по телефону общаться.

Я была в таком шоке, что даже не пыталась вступить в разговор. Только пару раз попробовала сменить тему на медицинскую, но мне это не удалось.

Я честно скажу, в день обследования я в больнице появилась с твердым намерением потребовать заменить анестезиолога. И если не заменят - отказаться от обследования. К счастью, его там уже не было. Надеюсь, что вообще. Наверно, он не только ко мне со своей идеологией приставал.
Teilloise вне форумов  
  #23
Старое 17.03.2017, 22:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеTeilloise пишет:
Что Крым должен принадлежать немцам. И все в таком духе. Аргументы у него были из геббельсовской пропаганды, насколько я ее себе представляю. Жаловался, что его московские друзья до такой степени боятся путинского террора, что не хотят с ним даже по телефону общаться.
Да уж, не понятно в такой ситуации, смеяться или плакать, и так наркоз - это стресс, а тут такое.
maman N вне форумов  
  #24
Старое 22.03.2017, 12:51
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
В стонацатый раз убеждаюсь, что у каждого своя реальность...
причем параллельная
Izumka вне форумов  
  #25
Старое 23.03.2017, 08:33
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.202
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Бородавки
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #26
Старое 23.03.2017, 08:35
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.437
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
MARGOO, спасибо, буду изучать вопрос.
lecia вне форумов  
  #27
Старое 24.03.2017, 00:07
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Вчера опять довелось побывать с ребенком в скорой и постоянно вспоминала эту тему. Ее укусила собака, сильно порвав руку, при этом крови практически не было. В скорой ( там мы еще не были ) несмотря на большую очередь ей сразу же после регистрации дали обезболивающее, хотя она на боль и не жаловалась. При зашивании ей сразу же предложили маску с газом Меопа, при этом разрешили папе остаться с ней. Выписывали ее в три часа ночи, дали дозу антибиотика на утро. И тут я вспомнила, что у меня дома нет детского Долипрана, а таблетки она не глотает. Я обнаглела ( после прочтения темы так виделось) и попросила у врача нам дать дозу растворимого Парацетомола до утра, чтобы не возить ее ночью в поисках дежурной аптеки. Дали сразу же без всяких разговоров. Зато пока три часа в очереди просидела насмотрелась всякого. Конечно, люди попадая в скорую нервничают. И очень многие весь стресс выливают на врачей и медсестер. Я увидела как даже в нашем зале ожидания педиатрии у нас у всех складывались разные восприятия одного и того же врача или медсестры. И как нам в конце сказала медсестра: " пожалуйста и спасибо в этом отделении скорее из разряда роскоши". Нет у нас темы о "хорошем", но поделиться захотелось. Опыт со скорыми, к сожалению большой. Но как- то не встречалось повального бездушия. В большей части очень человечное и профессиональное отношение, хотя были и не совсем приятные ситуации. Но от этого никто и нигде не застрахован.
sonnisse вне форумов  
  #28
Старое 24.03.2017, 00:43
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
sonnisse, Как жалко вашу девочку.Пусть она выздоравливает поскорее.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #29
Старое 29.03.2017, 22:30
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.202
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Тема временно закрыта.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 03:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX