Почему жилье надо не покупать, а снимать

[timofeev]

у дома свои риски есть - выше риск краж, выше риск сквота. Выше риск нарваться на некачественное строительство, особенно фундамент, который никак не проверишь.

Какое некачественное строительство ? Если построенное не завалилось за десятилектия и не дало трещин, то они и не появятся. Кражи в Франции повсеместно, как в домах, так и в квартирах. Зачем покупать дом, если в нем жить не собираетесь. Для инвестиций квартиры более привлекательны и спрос на них гораздо больше.

[Печкин]

Нужно покупать дом

Ага. В Париже особенно.

[ninaelle]

Ага. В Париже особенно.

Свет не сошёлся на Париже. В Ile de France, если Париж необходим. А если нет, то в провинции.

[Campanule]

Нужно покупать дом. Там не будет геморра - сосед залил, у соседа квартира сгорела, сосед обоссал лестничную площадку... Конечно, в доме работ побольше будет, но это того стоит.

С Новым годом вас всех, уважаемые форумчане! Всего вам самого наилучшего!

Скажите это моим свекрам, у которых несколько недель назад ураганом унесло часть черепичной крыши Теперь она наспех залатана брезентом, который любой сильный порыв ветра рискует унести снова и дождем залить дом, кровельщик сможет починить ее не раньше марта-апреля Да и продать дом оказалось непросто - слишкой большая площадь. При этом к нам в почтовый ящик каждый месяц кладут бумажки, что ищут квартиру на покупку именно в ншей резиденции. В общем, тут нет одного правильного решения

[Sasa]

Скажите это моим свекрам, у которых несколько недель назад ураганом унесло часть черепичной крыши Теперь она наспех залатана брезентом, который любой сильный порыв ветра рискует унести снова и дождем залить дом, кровельщик сможет починить ее не раньше марта-апреля Да и продать дом оказалось непросто - слишкой большая площадь. При этом к нам в почтовый ящик каждый месяц кладут бумажки, что ищут квартиру на покупку именно в ншей резиденции. В общем, тут нет одного правильного решения

Когда у моего отца сорвало крышу он лежал в больнице.Он быстро нашел людей(через знакомых) которые поехали, все купили ,сделали все привязавшись к крыше(тк ветер все еще был ,хоть и не такой ужасный когда сорвали крышу).Отцу осталось только расплатиться.
У родителей моей подруги мать живет в деревне в Vendée. У нее есть постоянный товарищ который все работы делает в доме. Быстро,дешево и качественно.Так что тут как повезет.

[libellule]

У родителей моей подруги мать живет в деревне в Vendée. У нее есть постоянный товарищ который все работы делает в доме. Быстро,дешево и качественно.Так что тут как повезет.

Мелкие работы в доме и кровельные работы - это две большие разницы. Какой смысл сравнивать?

[Sasa]

Мелкие работы в доме и кровельные работы - это две большие разницы. Какой смысл сравнивать?

А где про мелкие работы ?Я такого не писала. Дама много лет живет одна в большом красивом доме. Все делает он,кроме работ где нужна техника.Например,она скважину бурила .

[ninaelle]

Скажите это моим свекрам, у которых несколько недель назад ураганом унесло часть черепичной крыши Теперь она наспех залатана брезентом, который любой сильный порыв ветра рискует унести снова и дождем залить дом, кровельщик сможет починить ее не раньше марта-апреля Да и продать дом оказалось непросто - слишкой большая площадь. При этом к нам в почтовый ящик каждый месяц кладут бумажки, что ищут квартиру на покупку именно в ншей резиденции. В общем, тут нет одного правильного решения

Нууу... Ваши свекры возле океана живут? Там нужно особо как-то кровлю ложить, чтобы намертво

У нас бывает ветер, но чтобы крышу уносило - неее. Но я согласна, что если с крышей что-то произойдет, починка будет стоить недешево. Но это распространяется и на квартирный дом. Причем, даже если вашей лично квартиры не коснулось - все равно придется в ремонте поучаствовать.

[Campanule]

Нууу... Ваши свекры возле океана живут? Там нужно особо как-то кровлю ложить, чтобы намертво

У нас бывает ветер, но чтобы крышу уносило - неее. Но я согласна, что если с крышей что-то произойдет, починка будет стоить недешево. Но это распространяется и на квартирный дом. Причем, даже если вашей лично квартиры не коснулось - все равно придется в ремонте поучаствовать.

Их дому уже 100 лет, не одну бурю пережил. Там все сделано так, чтобы выдерживать местный климат.

Я к тому, что в любом из вариантов (дом/квартира) могут быть какие-то ЧП и связанные с ними расходы.

[Ирис]

Их дому уже 100 лет, не одну бурю пережил. Там все сделано так, чтобы выдерживать местный климат.

Я к тому, что в любом из вариантов (дом/квартира) могут быть какие-то ЧП и связанные с ними расходы.

Конечно. Насколько я узнавала, в частном доме срок службы крыши - 40 лет. Поэтому, когда покупается не новый дом, надо доподлинно знать, когда последний раз перекладывалась крыша, чтобы представлять себе сроки ее ремонта. Так не может быть - чтобы дому было 100 лет, а крыша не ремонтировалась. Поэтому в доме нужно закладывать периодичность разных ремонтов. То есть, собственник - сам себе синдик и должен следить за своим домом. То, что надо делать капитальный ремонт раз в 40 лет - это прописная истина как бы. И к этому нужно заранее быть готовым, морально и финансово в том числе. На серьезные ремонты, в том числе, крыши, дается 10-летняя гарантия.
Косметические ремонты - как нравится собственнику, но для капитальных ремонтов есть свои разумные сроки.

Тогда как в многоквартирном доме нужно платить не только за ремонты, но еще и содержать синдик.

[Dude]

Их дому уже 100 лет, не одну бурю пережил. Там все сделано так, чтобы выдерживать местный климат.

Я к тому, что в любом из вариантов (дом/квартира) могут быть какие-то ЧП и связанные с ними расходы.

А что страховка уже не платит за ЧП?

[EHOT]

если с крышей что-то произойдет, починка будет стоить недешево. Но это распространяется и на квартирный дом. Причем, даже если вашей лично квартиры не коснулось - все равно придется в ремонте поучаствовать.

Разница только в числе жильцов, которые будут оплачивать ремонт этой крыши.

[Печкин]

Разница только в числе жильцов, которые будут оплачивать ремонт этой крыши.

Разница еще и в крыше (стоимость ремонта крыши на 30м этаже это не то же самое, что ремонта в домике Жизели), и в том, что синдик не будет искать наиболее выгодный вариант, а отдаст знакомому подрядчику за откат

[IrinaS]

Да и продать дом оказалось непросто - слишкой большая площадь.

Кампанюль, не лукавьте) Не площадь слишком большая, а цена) снизили бы цену, и продали бы.

[Campanule]

Кампанюль, не лукавьте) Не площадь слишком большая, а цена) снизили бы цену, и продали бы.

Свекры открыты к торгу - им такой большой дом и самим уже в тягость. Но на такую большую площадь (больше 350 кв) пока нет желающих, а продавать ее за бесценок они тоже не хотят.

А что страховка уже не платит за ЧП?

Платит, конечно, как и собственникам квартир в такой ситуации, полагаю. Я просто привела пример того, что и владельцы домов не застрахованы от ЧП (на комментарий, что надо покупать дом, тогда не зальет сосед).

[IrinaS]

а продавать ее за бесценок они тоже не хотят.

Ну, это наверняка бесценок в их глазах... а так просто рыночная цена.

[ninaelle]

Все таки риск замены крыши в доме - ниже, чем нарваться на проблемного соседа в квартире.
У ваших свекров самая большая проблема - это даже не крыша, а ее количество Очень большая площадь дома. На такую потенциальных покупателей в разы меньше. Обычно небольшие французские семьи среднего класса из 3-4 человек ищут небольшие дома 100-150 метров. Содержать дом 200-300 и больше метров - это сам по себе головняк.

[Campanule]

ninaelle, мне не кажется, что в квартире риск нарваться на проблемы выше, чем в доме. Нет менее рискованного выбора в случае покупки, все будет cas par cas и глобально, как повезет. В случае аренды, да, голова о таких вещах может не болеть.

[Ирис]

EHOT, я уже поняла, что бывает и так (изначально я подумала, что это была описка и речь шла о сумме в триместр, а не в меяц). И Ирис расписала, откуда такая сумма.

Так, товарищи, возвращаюсь снова к вопросу сдачи студии в аренду. Речь шла о вариантах, когда жилье сдается в аренду и самоокупается. На примере нашей студии на Дефансе, я утверждала, что в некоторых местах (дорогих, но где аренда не коррелирует по стоимости с ценой за квадратный метр), не получится самоокупаемость.

Студия 30 кв.м. сдается за 820 евро в месяц charges comprises. Раньше коммунальные были 150 евро в месяц, стабильно, и какой-то интерес сдавать все же был. Сейчас стоимость коммунальных взлетела: бывают месяцы, когда выходит по 200 евро в месяц, в прошлом году был перерасчет коммунальных за год назад и счет пришел больше, чем на тысячу евро, которую нужно было уплатить как rattrapage пересчета коммунальных, а не перерасчет потребления. На днях получили квиток за триместр на 965 евро. Судя по этому квитку, в резиденции начались ремонтные работы, и собирать по 300 в месяц они будут долго.

Итак: квартплата 820 минус 321 евро коммунальных = 499 евро. Ежемесячный подоходный налог за эту студию 130 евро = 369 евро. Налог на собственность 648 евро в год, 54 евро в месяц, минус 54 = 315 евро в месяц чистого дохода. И это при том, что студия давно выплачена. Если бы на нее был кредит, то мы бы доплачивали на нее нехило из своего кармана.

Точно так же, сейчас мы продаем квартиру, которая с учетом кредита, коммунальных, налога стоит около 3.5 тыс в месяц, а рыночная цена аренды такой квартиры у нас - 2000 евро. Соответственно, если её не продавать, а оставить себе, то примется доплачивать 1,5 тысячи из своего кармана. Но это не везде так, повторюсь. Есть города, где выплаты по кредиту будут примерно равны цене аренды. И под инвестицию чаще берут объекты с индивидуальным отоплением, водой, чтобы не платить коммунальные за жильца.

Campanule, Вы спрашивали, рыночная ли это цена. Ну, евро на 50 максимум можно было бы повысить квартплату, но мы не делаем этого, потому что в квартире 13 лет не делался ремонт, и мы не считаем нужным за 50 евро бороться в этих условиях. Если бы жилец съехал, то квартира пошла бы под полный ремонт, и тогда квартплата за нее тоже выросла бы.

[timofeev]

Так, товарищи, возвращаюсь снова к вопросу сдачи студии в аренду. Речь шла о вариантах, когда жилье сдается в аренду и самоокупается. На примере нашей студии на Дефансе, я утверждала, что в некоторых местах (дорогих, но где аренда не коррелирует по стоимости с ценой за квадратный метр), не получится самоокупаемость.

Студия 30 кв.м. сдается за 820 евро в месяц charges comprises. Раньше коммунальные были 150 евро в месяц, стабильно, и какой-то интерес сдавать все же был. Сейчас стоимость коммунальных взлетела: бывают месяцы, когда выходит по 200 евро в месяц, в прошлом году был перерасчет коммунальных за год назад и счет пришел больше, чем на тысячу евро, которую нужно было уплатить как rattrapage пересчета коммунальных, а не перерасчет потребления. На днях получили квиток за триместр на 965 евро. Судя по этому квитку, в резиденции начались ремонтные работы, и собирать по 300 в месяц они будут долго.

Итак: квартплата 820 минус 321 евро коммунальных = 499 евро. Ежемесячный подоходный налог за эту студию 130 евро = 369 евро. Налог на собственность 648 евро в год, 54 евро в месяц, минус 54 = 315 евро в месяц чистого дохода. И это при том, что студия давно выплачена. Если бы на нее был кредит, то мы бы доплачивали на нее нехило из своего кармана.

Точно так же, сейчас мы продаем квартиру, которая с учетом кредита, коммунальных, налога стоит около 3.5 тыс в месяц, а рыночная цена аренды такой квартиры у нас - 2000 евро. Соответственно, если её не продавать, а оставить себе, то примется доплачивать 1,5 тысячи из своего кармана. Но это не везде так, повторюсь. Есть города, где выплаты по кредиту будут примерно равны цене аренды. И под инвестицию чаще берут объекты с индивидуальным отоплением, водой, чтобы не платить коммунальные за жильца.

Campanule, Вы спрашивали, рыночная ли это цена. Ну, евро на 50 максимум можно было бы повысить квартплату, но мы не делаем этого, потому что в квартире 13 лет не делался ремонт, и мы не считаем нужным за 50 евро бороться в этих условиях. Если бы жилец съехал, то квартира пошла бы под полный ремонт, и тогда квартплата за нее тоже выросла бы.

Ирис, если я правильно понимаю Ваш вопрос, то Вы хотите узнать как с этим обстоит у других ? У нас здесь на юге в целом народ победнее, чем в парижском подбрюшье, но инвестируют так что бы аренда не только закрывала выплату по кредиту, но и еще приносила рентабельность 8-10%.
Как я понимаю это не ваш случай, тогда остается либо наслаждаться видами как Печкин, либо продавать и искать более рентабельные вложения.

[Neva]

тимофеев, согласна. Все, что я купила за последние 9 лет, полностью покрывает выплаты по кредиту, а учитывая инфляцию и повышение цен на аренду, приносит доход уже сейчас, до окончания выплат по кредиту.

[Neva]

Сочувствую. От таких объектов надо срочно избавляться, а еще лучше их не покупать. Цифры у вас какие-то астрономические... Вы сами это чем объясняете? Было бы полезно знать для потенциальных покупателей.

[Ирис]

Сочувствую. От таких объектов надо срочно избавляться, а еще лучше их не покупать. Цифры у вас какие-то астрономические... Вы сами это чем объясняете? Было бы полезно знать для потенциальных покупателей.

Neva, я уже писала, что для нас интерес в наличии этой квартиры в том, что она сильно выросла в цене и наш «заработок» именно в этом. Я так вижу инвестиции в недвижимость: сохранить и преумножить первоначальный взнос, а не зарабатывать на аренде. Доходы по аренде должны перекрывать стоимость ремонтов. Больше требований нет. Квартиру мы решили держать для детей, если им не понадобится - продадим и выдадим деньгами.

[Neva]

Ирис, понятно.
Для меня инвестиция должна приносить прибыль с момента покупки, это - глaвный критерий.
Я бы срочно продала то, что забирает деньги из кошелька.

[Ирис]

Neva, у нас эта квартира точно не забирает деньги из кошелька. На данный момент, это самое выигрышное вложение из тех, которые мы делали.

Мне также известно, что квартиры под сдачу в аренду выбирают по совсем другим критериям. В частности, не с такими коммунальными, как у нас. И лучше в новых домах, где действует 10-летняя гарантия.

[timofeev]

Neva, я уже писала, что для нас интерес в наличии этой квартиры в том, что она сильно выросла в цене и наш «заработок» именно в этом. Я так вижу инвестиции в недвижимость: сохранить и преумножить первоначальный взнос, а не зарабатывать на аренде. Доходы по аренде должны перекрывать стоимость ремонтов. Больше требований нет. Квартиру мы решили держать для детей, если им не понадобится - продадим и выдадим деньгами.

Ирис, не стоит заниматься самообманом. Квартира у которой нет потенциала для инвестирования почти всегда трудно продаваемая. Сдавать в аренду только для покрытия расходов по ремонту идея плохая, тем более после аренды опять придется делать ремонт, вне зависимости оставлять детям или продавать.

[Ирис]

Ирис, не стоит заниматься самообманом. Квартира у которой нет потенциала для инвестирования почти всегда трудно продаваемая. Сдавать в аренду только для покрытия расходов по ремонту идея плохая, тем более после аренды опять придется делать ремонт, вне зависимости оставлять детям или продавать.

Тимофеев, поясните, что такое «потенциал для инвестирования»?

[EHOT]

И под инвестицию чаще берут объекты с индивидуальным отоплением, водой, чтобы не платить коммунальные за жильца.

За отоплению и воду платит тот, кто снимает. Если они включены в выплаты Синдику, то хозяин их перекидывает на сьемщика. Если цена меняется, то их пересчитывают.

[Ирис]

Без конкретных цифр посчитать ROI невозможно.
По самым грубым прикидкам выглядит неплохо но при продаже придется заплатить нехилый налог на прирост капитала.
И опять же, сдавая полностью выплаченную квартиру вы тоже попадаете на максимальный подоходной.

Какой нехилый налог? Вы из каких источников информацию берете? Вот тут таблица по налогообложению résidences secondaires : https://www.actionlogement.fr/guides...et-exoneration

Насчет подоходного не поняла? Озвучьте Ваши источники и проясните, как считается подоходный налог.

[Dude]

Какой нехилый налог? Вы из каких источников информацию берете? Вот тут таблица по налогообложению résidences secondaires : https://www.actionlogement.fr/guides...et-exoneration

Вторичная резиденция - да. А разве рентовое жилье не попадает под налогообложение как бизнес после определенного уровня рентового дохода?

Насчет подоходного не поняла? Озвучьте Ваши источники и проясните, как считается подоходный налог.

Это ваши "источники"

Ежемесячный подоходный налог за эту студию 130 евро