Ковид-19 во Франции и в мире - 15

[timofeev]

Среднестатистическии француз уже привился давно. Вакцинировано (первои дозои) 36 миллионов и двумя 28 миллионов. Среди взрослого населения осталось где-то 15 миллионов... Но это те, кто считает, что у них есть мозги, а те, кто вакцинировались просто делают то, что им говорят. Ну а если есть мозги, то и деньги должны быть...

Судя по вашей логике, вы сами и еше 36 миллионов среднестатистических без мозгов, которые, опять же с ваших слов, делают то, что им говорят

[Izumka]

Как чудесно, что существует интернет! Люди в нем могут себя представить и очень умными , и богатыми, и независимыми…

[timofeev]

Как чудесно, что существует интернет! Люди в нем могут себя представить и очень умными , и богатыми, и независимыми…

А еше чудесней наличие форума, куда можно сливать всякую никчемную хрень и считать себя умной, богатой и независимой.

[Соседка]

Люди в нем могут себя представить и очень умными , и богатыми, и независимыми…

Мне особенно нравится, когда цитируют себя или какое-нибудь Движение Защиты Царского Креста.

[Violette69]

Уже нет

и тем не менее, вьезд невакцинированным очень усложнен.
• À partir du 14 juillet, les voyageurs devront présenter pour entrer à Malte :

*Soit un certificat de vaccination européen, maltais ou britannique, attestant de l’achèvement du cycle vaccinal depuis au moins 14 jours (Attention : Malte considère qu’un schéma vaccinal complet suppose deux doses de vaccination. Les voyageurs dont le certificat covid numérique UE indique qu’ils ont été positifs puis ont eu une seule dose de vaccination ne seront pas autorisés à entrer dans le pays.) ;
*Soit un test PCR négatif de moins de 72 heures. Dans ce cas, les voyageurs, y compris les résidents à Malte, sont soumis à une quatorzaine obligatoire dans un hôtel dédié désigné par les autorités, aux frais des voyageurs (100 euros par nuit). Les personnes n’ayant pas pu être vaccinées pour des raisons médicales documentées (dont les femmes enceintes) verront leur cas examiné par les autorités sanitaires maltaises pour une levée éventuelle de la quarantaine.
• Tout voyageur se rendant à Malte par voie aérienne est tenu de se munir d’un formulaire de déclaration de voyage et d’un formulaire de localisation de passager (disponibles en ligne, uniquement en anglais) qu’il conviendra de remettre soit à la compagnie aérienne assurant son vol à destination de Malte, soit dans un espace dédié du terminal d’arrivée de l’aéroport international de Malte.

• Une prise de température sera effectuée par les autorités sanitaires maltaises au terminal d’arrivée.

• Les enfants âgés de 5 à 11 ans devront présenter un test PCR négatif de moins de 72h.

• Les mineurs ne sont pas autorisés à entrer dans le pays sans accompagnement par un adulte vacciné (qu’il soit tuteur légal ou autre).

• Les écoles de langue à Malte sont fermées depuis le 14 juillet en raison de l’épidémie de Covid 19.

Le port du masque est obligatoire dans tous les espaces intérieurs publics ou recevant du public. Les enfants de moins de trois ans et les personnes souffrant de problèmes respiratoires en sont exemptés. En extérieur, une personne pleinement vaccinée et munie de son certificat de vaccination au format européen n’a pas l’obligation de porter le masque dans les espaces publics ouverts. Les enfants de moins de 12 ans peuvent ne pas porter de masque s’ils sont accompagnés par un adulte vacciné. Le port du masque reste obligatoire même en extérieur dans les autres cas. Au-delà de deux personnes, le port du masque demeure obligatoire en groupe, à l’exception d’une même famille dont tous les membres âgés de plus de 12 ans sont vaccinés.

отсюда:
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/co...ination/malte/

[Соседка]

*Soit un test PCR négatif de moins de 72 heures. Dans ce cas, les voyageurs, y compris les résidents à Malte, sont soumis à une quatorzaine obligatoire dans un hôtel dédié désigné par les autorités, aux frais des voyageurs (100 euros par nuit).

То есть и тест негативный и карантин за свой счет причем для всех? Что-то не слышно криков возмущения.
Молодцы мальтийцы! Может, послужат примером, и мы начнем наконец выкарабкиваться из всей этой гадости. Потому как что-либо объяснить нехочухам невозможно.

[Violette69]

Мне особенно нравится, когда цитируют себя или какое-нибудь Движение Защиты Царского Креста.

а что это за движение? Я погуглила, на там информация только вконтакте или в инсте. У меня нет таких аккаунтов.
спасибо.

[IdaLou]

а если есть мозги, то и деньги должны быть...

Необязательно

[Violette69]

То есть и тест негативный и карантин за свой счет причем для всех? Что-то не слышно криков возмущения.

да, 14 дней карантина 1400 евро за свой счет. Ну а кому возмущаться? Привитых без мозгов это не касается, а "хозяевам жизни " при деньгах на такую мелочь раз плюнуть.

[Соседка]

а что это за движение? Я погуглила, на там информация только вконтакте или в инсте. У меня нет таких аккаунтов.
спасибо.

Так вчера тут Рудудус приносила ссылку на их круглый стол. Там, вроде, объясняют механизм крайне пагубного действия вакцины на организм. Мне было достаточно почитать список участников - полковник милиции в отставке, офицер ВМФ. Были там, правда, и медики. Я знаю только одного из них. Оторванный от реалий теоретик.

[timofeev]

Так вчера тут Рудудус приносила ссылку на их круглый стол. Там, вроде, объясняют механизм крайне пагубного действия вакцины на организм. Мне было достаточно почитать список участников - полковник милиции в отставке, офицер ВМФ. Были там, правда, и медики. Я знаю только одного из них. Оторванный от реалий теоретик.

Если за круглым столом нет знакомых Соседки, то это уже не круглый стол, и вообще не стол, а лавка оторванная от реалий

[Lara777]

соответственно у некоторых из нас появилась куча вопросов, в том числе: с какой радости мы должны хотеть влить не известный и не оконченный испытания продукт в наших детей?
Этот вопрос как минимум заслужвает право на существование и ответ. Но ответ не понесет никто, кроме тех самых детей.

Да лушь бы мы тут все дыли не правы, и вакцина была совершенно полезной и безобидной штукой ! Я буду счастлива, если это так. Мне не надо, чтоб моя точка зрения оправдалась.

Вот все рассуждают как будто разрешение для применения вакцин дано окончательное, и вакцины не могут быть отозваны. Но это неправда, разрешение то выдано AMM conditionnelle.

AMM conditionnelle - разрешение временное и может быть отозвано в любой момент. Предполагается, подчеркну, только предполагается, а не демонстрируется, что соотношение польза/риск будет положительным. Здесь и вся разница. То есть хотят вакцинировать все население на основании того, что предполагают - это работает, но пока еще не могут продемонстрировать. Только в конце 3 этапа, то есть в конце 2023 года (для каждой вакцины своя дата) можно будет с уверенностью судить о соотношении польза/риск.

Получается, что, обязуя все население привиться, правительство играет в покер: пан или пропал.

Пример, remdesivir тоже имел AMM conditionnelle. И что? Через 6 месяцев его сняли.

Можно ведь также предположить, что вакцины будут отозваны. Если мы не допускаем такой мысли, значит мы нарушаем сам принцип AMM conditionnelle.

Поэтому вопрос, насколько этично в таких условиях обязать кого-либо идти прививаться? Другое дело, если человек сам взвесил все за и против.

[Ros]

Необязательно

у меня ещё одна новая антиутопическая идея. Наверное, новым Гитлерам понравится) давайте обозначим порог входа (в денежном эквиваленте) туда, где уже можно считать что "есть мозги", а остальных вообще лишить права голоса, ну вроде низвести до состояния скота или домашнего животного без права голоса. Ну раз нет капитала, то и мозгов же тоже нет)
Хотя что я говорю. Какая эта антиутопия) это реальность)

[Violette69]

Наверное, новым Гитлерам понравится) давайте обозначим порог входа (в денежном эквиваленте) туда, где уже можно считать что "есть мозги"

а денежный эквивалент чего? Мужниной зарплаты или пособий от КАФ?

[Noemie]

у меня ещё одна новая антиутопическая идея. Наверное, новым Гитлерам понравится) давайте обозначим порог входа (в денежном эквиваленте) туда, где уже можно считать что "есть мозги", а остальных вообще лишить права голоса, ну вроде низвести до состояния скота или домашнего животного без права голоса. Ну раз нет капитала, то и мозгов же тоже нет)
Хотя что я говорю. Какая эта антиутопия) это реальность)

Ну да, возродим понятие Унтерменш.

[IdaLou]

у меня ещё одна новая антиутопическая идея. Наверное, новым Гитлерам понравится) давайте обозначим порог входа (в денежном эквиваленте) туда, где уже можно считать что "есть мозги", а остальных вообще лишить права голоса, ну вроде низвести до состояния скота или домашнего животного без права голоса. Ну раз нет капитала, то и мозгов же тоже нет)
Хотя что я говорю. Какая эта антиутопия) это реальность)

Уже сделали такое - лишив нас права решать, что нам вкалывать в свое тело, а что нет. Клеймо ещё можно ставить, чтоб не забывались. Свобода, равенство, братство- ишь размечтались

[Соседка]

Если за круглым столом нет знакомых Соседки, то это уже не круглый стол, и вообще не стол, а лавка оторванная от реалий

Ай, молодца! Дочитал все-таки ерунду, что сам и накатал. Совет на будущее - читайте сообщение целиком, а не бегите впопыхах строчить, что попало.

[Ros]

а денежный эквивалент чего? Мужниной зарплаты или пособий от КАФ?

вы о чем?

[IdaLou]

Ну да, возродим понятие Унтерменш.

Возродили уже. Причём двух видов- унтерменши сознательные и правильные граждане, т.е. вакцинированные.

И унтерунтерменши- несознательные, представляющие опасность для общества, невакцинированные. Унтерменши в квадрате- их не жаль, пусть живут на дне, будут париями и изгоями. Культура и медицина им недоступны отныне. И вообще многое недоступно

[Violette69]

что нам вкалывать в свое тело, а что нет.

слушайте, которые сутки в теме мелькает это тело, куда ничего нельзя вкалывать. Это откуда вообще? От свидетелей иеговы?

[lipa1]

вы о чем?

Ну, это диапазон реальности).

[Рыжая]

Скажите, где можно почитать о мутациях испанки? Мне нигде такая информация не попадалась.

Не мутировала, а сошла на нет. Что обычно и происходит. Средний срок "жизни" пандемий в истории - 2 года, после этого они сами куда-то исчезали, включая эпидемии чумы. Испанка не была исключением: обошла весь мир за 1918-1920 год, переморила 30% населения земного шара и сошла на нет без всяких причин. И у нее тоже было несколько волн - три, как принято считать, но ученые до сих пор не знают, было ли это вызвано мутациями или иными причинами.

[timofeev]

Ай, молодца! Дочитал все-таки ерунду, что сам и накатал. Совет на будущее - читайте сообщение целиком, а не бегите впопыхах строчить, что попало.

Не давайте глупых советов, сударыня, а так же советов тем, кто в них не нуждается. Мы сами умеем за собой подтирать

[azalea]

да, 14 дней карантина 1400 евро за свой счет.

В Австралии дороже. Карантин 14 дней за свой счет.
Проживание в "карантинном" отеле: 3 тысячи австралийских долларов на человека, или 170 тысяч рублей (в стоимость входит питание и проживание).
Отсюда. https://www.buro247.ru/lifestyle/tra...uarantine.html
Статья февральская, но ничего не изменилось (в Австралии, в других странах не в курсе). Только добавлю, что есть карантинные отели по 500-600 долларов за сутки.

И иностранцы, и граждане страны проводят карантин в специальном «карантинном» отеле за свой счёт. Пребывание в подобном месте почти не отличается от жизни в обычном жилом доме, за исключением того, что здесь есть медицинское и бытовое обслуживание. На каждого гостя выделена целая квартира с прачечной, гостиной, кухней и балконом. Последний пункт не может не радовать: всё-таки находиться 14 дней подряд в запертом помещении, хоть и комфортном, тяжело.

Покидать квартиру строго запрещено, за нарушение правил гостя штрафует полиция вплоть до предъявления обвинения. Если вам что-то потребуется, нужно звонить в медпункт или приемное отделение.

Каждое утро медработники отеля проверяют температуру и давление у всех гостей, раз в три дня делают тест на COVID. Также по внутреннему телефону раз в день вам будут звонить психологи, чтобы узнать о вашем психическом состоянии и морально поддержать.

С другими гостями отеля общаться запрещено. Единственные люди, с которыми вы будете контактировать вживую 14 дней, это медики и врачи. Еду горничные оставляют в пакетах на полу возле двери бесконтактно, поэтому перекинуться парой слов также не удастся.

[Ros]

Ну, это диапазон реальности)

чьей реальности? Реальностей много

[Chattelet]

Простите, что вмешиваюсь. У меня вопрос по китайской прививке. Очень мало информации о ней. Вот нашла из последнего
https://www.lci.fr/international/pou...e-2188394.html
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux...-covax-1331572

Люди, привитые этой вакциной могут приехать во Францию? По тур визе из Беларуси.

[lipa1]

слушайте, которые сутки в теме мелькает это тело, куда ничего нельзя вкалывать. Это откуда вообще? От свидетелей иеговы?

просто мимо Вас проходит многое из того, о чем давно уже ученый и не только мир говорит, пишет. На это "тело" маркетинг заточен, а про него же Вы слышали?
Есть социология тела. есть темы,типа "КОНСТРУИРОВАНИЕ ТЕЛА КАК ТРАНСФОРМАЦИЯ БИОСОЦИАЛЬНОЙ ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕКА". Короче, есть много такое, чего Вы можете не знать, а оно есть.

[Violette69]

В Австралии дороже. Карантин 14 дней за свой счет.
Проживание в "карантинном" отеле: 3 тысячи австралийских долларов на человека, или 170 тысяч рублей (в стоимость входит питание и проживание).
Только добавлю, что есть карантинные отели по 500-600 долларов за сутки.

лед тронулся, наконец-то. Лиха беда начала. Сейчас и другие здравомыслящие страны подтянутся.

[IdaLou]

просто мимо Вас проходит многое из того, о чем давно уже ученый и не только мир говорит, пишет. На это "тело" маркетинг заточен, а про него же Вы слышали?
Есть социология тела. есть темы,типа "КОНСТРУИРОВАНИЕ ТЕЛА КАК ТРАНСФОРМАЦИЯ БИОСОЦИАЛЬНОЙ ПРИРОДЫ ЧЕЛОВЕКА". Короче, есть много такое, чего Вы можете не знать, а оно есть.

Как хорошо, что вы это написали. Некоторым и правда невдомек, что спор не только и не столько о прививке как таковой

[lipa1]

чьей реальности? Реальностей много

Того, кто это написал, полагаю - язык же много о нас говорит, больше. чем мы хотим. И, да, мы тут многие в очень разных реальностях живем, точнее, каждый человек - особая реальность.