Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[Sandra38]

Ну тык я ж Вам такого и предлагаю, а Вы уже отказались.

Ну почему отказалась давайте рассмотрим. Только бухгалтерия это не мое... вот я об чем.

[Livi]

150 евро - это трудовая пенсия, а 700 евро - минимальное пособие по старости. 150 евро не плюсуются к 700, а человеку государство доплачивает до 700 евро пособие по старости в размере 550 евро. Но получать минимальное пособие по старости может далеко не каждый - для этого надо как минимум быть резидентом Франции и не отлучаться из страны надолго и жить одиноко (без семьи).

Люди, все так красиво пишете... объясните тогда на моем примере, почему моя свекровь получает 250 и ни копейки больше? Француженка в ... надцатом поколении. Ну я правда не понимаю, почему цифры приводятся одни, а реальная жизнь совсем другая. Цифры же эти откуда-то берутся?

[Sandra38]

150 евро - это трудовая пенсия, а 700 евро - минимальное пособие по старости. 150 евро не плюсуются к 700, а человеку государство доплачивает до 700 евро пособие по старости в размере 550 евро. Но получать минимальное пособие по старости может далеко не каждый - для этого надо как минимум быть резидентом Франции и не отлучаться из страны надолго и жить одиноко (без семьи).

Ну допустим если у человека французский паспорт и он тут живет непрерывно например лет 25-30, он имеет на это право?

[Sandra38]

Люди, все так красиво пишете... объясните тогда на моем примере, почему моя свекровь получает 250 и ни копейки больше? Француженка в ... надцатом поколении. Ну я правда не понимаю, почему цифры приводятся одни, а реальная жизнь совсем другая. Цифры же эти откуда-то берутся?

Да я тоже не понимаю. Я вообще с вами уже запуталась

[Ptu]

Droopy, КАФа нет? При таких доходах????

Вы почитайте ссылку, когда положено пособие по старости, это и есть доплата, если доход нижет определенной суммы, я же ссылку давала уже не раз.
résidant en France.
Conditions de ressources
Les ressources annuelles, allocation comprise, doivent être inférieures à :

(au 1er avril 2010)

8.507,49 € pour une personne seule,
13.889,62 € pour un ménage.
поделите на 12 месяцев, плучите 1157 евро в месяц на двоих, если равно или больше - никаких пособий

[Ptu]

Ведь 150 евро это дополнение к минимуму в 700 евро, который любой человек имеет, даже никогда не работавший во Франции.

Это откуда взялось?

[Ptu]

А кто выплачивает эти 700?

Это пособие по старости, если ваша пенсия меньше этой суммы, и вы одиноки, не имеете мужа с каким-то доходом. И вы получаете не 700 + 150 ваша заработанная пенсия, а только вашу пенсию 150 евро + доплата до пособия по старости одинокого пенсионера 700, то есть 700 евро для одинокого пенсионера, не заработавшего более 700 евро, эти 700 евро - потолок. А если есть муж с пенсией 1000 евро, то только свою пенсию в 150 евро. И усе.

ПыСы. Нет, не все, КАФ доплатит 7 евро до потолка на двоих в 1157 евро. Если это утешит.

[Sandra38]

Это пособие по старости, если ваша пенсия меньше этой суммы, и вы одиноки, не имеете мужа с каким-то доходом. И вы получаете не 700 + 150 ваша заработанная пенсия, а только вашу пенсию 150 евро + доплата до пособия по старости одинокого пенсионера 700, то есть 700 евро для одинокого пенсионера, не заработавшего более 700 евро, эти 700 евро - потолок. А если есть муж с пенсией 1000 евро, то только свою пенсию в 150 евро. И усе.

ПыСы. Нет, не все, КАФ доплатит 7 евро до потолка на двоих в 1157 евро. Если это утешит.

Понятно, спасибо за объяснения. Да, конечно на такие деньги можно прожить (очень плохо, но можно), если есть своя или государственная квартира. А скажите, пособие по старости полагается с какого возраста?

[Azzaz]

Да, конечно на такие деньги можно прожить (очень плохо, но можно), если есть своя или государственная квартира

у меня прям голова от беспокойства закружилась... жуть какая 1500 евро. У меня гос. квартира, но платим мы за нее чуть более 1000 евро.А если бы она была своя, то все равно расходов не было бы меньше. Как вообще можно жить на такие деньги? Лучше сейчас не думать о пенсии...все решится само собой каким-нибудь чудесным образом

[Ptu]

Sandra38, вы вообще ссылку прочитали? ее же уже несколько раз повторяли.
Еще раз http://vosdroits.service-public.fr/F2544.xhtml

Personnes concernées
personne âgée de 65 ans
Как и обычная пенсия, с 65 лет

[Sandra38]

Sandra38, вы вообще ссылку прочитали? ее же уже несколько раз повторяли.
Еще раз http://vosdroits.service-public.fr/F2544.xhtml

Personnes concernées
personne âgée de 65 ans
Как и обычная пенсия, с 65 лет

Ptu, спасибо за ссылку, я не разглядела, жадно читала информацию, а ссыль не увидела! Простите, сейчас все прочитала. Вопросов более нет. Есть одни думки тяжелые о том, как жить

[SvetaLes 36]

Люди, все так красиво пишете... объясните тогда на моем примере, почему моя свекровь получает 250 и ни копейки больше? Француженка в ... надцатом поколении. Ну я правда не понимаю, почему цифры приводятся одни, а реальная жизнь совсем другая. Цифры же эти откуда-то берутся?

Думаю, что разные пенсионные кассы/ режим , есть общий режим , о котором часто здесь пишут и упоминают .
Но были и есть еще и другие ( знаю точно ) кассы régime de retraite agricole & commerçantes et artisanes

[Ptu]

SvetaLes 36, при любом режиме, доплаты до пособия по старости делаются только если общий семейный доход не выше указанного потолка.
И служащие могут получать 250 евро, если им нехватает до полного стажа нескольких лет.

[MARGOO]

Лучше сейчас не думать о пенсии...все решится само собой каким-нибудь чудесным образом

Согласна. Тем более каждый год происходят какие-то иземенения в законодательстве. Конечно, не в лучшую для пенсионеров сторону.
Наверное, лучше все же по-тихоньку, но работать всю жизнь.

[Albosha]

Люди, все так красиво пишете... объясните тогда на моем примере, почему моя свекровь получает 250 и ни копейки больше?

Если честно, я тоже ничего не понимаю, как здесь рассчитываются пенсии. Беру пример своей коллеги. Иностранка, одна, живущая во Франции 35 лет, из которых 25 лет работает. В 60 лет на пенсию не пошла, т.к. ее пенсия на тот момент составлала 437 евро. Решила работать до 65 (сейчас ей 64), чтобы иметь пенсию около 570 евро. Ни о каких 700 евро речь даже не идет. Практика как-то очень отличается от того, что я нахожу в различных ссылках.

[libellule]

150 евро - это трудовая пенсия, а 700 евро - минимальное пособие по старости. 150 евро не плюсуются к 700, а человеку государство доплачивает до 700 евро пособие по старости в размере 550 евро. Но получать минимальное пособие по старости может далеко не каждый - для этого надо как минимум быть резидентом Франции и не отлучаться из страны надолго и жить одиноко (без семьи).

А зачем тогда вообще зарабатывать пенсию?
Если заработал 150 евро, доплатят 550.
Если не заработал ничего, заплатят 700. Я правильно понимаю?

Люди, все так красиво пишете... объясните тогда на моем примере, почему моя свекровь получает 250 и ни копейки больше? Француженка в ... надцатом поколении. Ну я правда не понимаю, почему цифры приводятся одни, а реальная жизнь совсем другая. Цифры же эти откуда-то берутся?

Она ведь замужем, Ваша свекровь, а рассматриваются доходы семьи. Вы ничего не пишете о пенсии Вашего свекра, может у него приличная пенсия?

Решила работать до 65 (сейчас ей 64), чтобы иметь пенсию около 570 евро. Ни о каких 700 евро речь даже не идет. Практика как-то очень отличается от того, что я нахожу в различных ссылках.

Правильно ли я понимаю, что она на пенсию пока не вышла? То есть это пока не практика, а ее рассчеты?

[teffi]

Если честно, я тоже ничего не понимаю, как здесь рассчитываются пенсии. Беру пример своей коллеги. Иностранка, одна, живущая во Франции 35 лет, из которых 25 лет работает. В 60 лет на пенсию не пошла, т.к. ее пенсия на тот момент составлала 437 евро. Решила работать до 65 (сейчас ей 64), чтобы иметь пенсию около 570 евро. Ни о каких 700 евро речь даже не идет. Практика как-то очень отличается от того, что я нахожу в различных ссылках.

Так пенсию она и будет иметь 570 евро, а до минималки в 700 евро ей будут доплачивать. Только это уже не caisse retraite.

Что меня удивляет, и это мягко сказано, то получается, что выгоднее совсем не работать всю жизнь и иметь 700 евро, чем проработать скажем 35 лет (т.е. чуть чуть не хватает до необходимых 40) и иметь пенсию меньше минималки. Понятно, что тебе все равно доплатят, но количество получаемых денег будет одинаковым у тех, кто всю жизнь не работал и тех, кто пахал как папа Карло

[teffi]

Она ведь замужем, Ваша свекровь, а рассматриваются доходы семьи. Вы ничего не пишете о пенсии Вашего свекра, может у него приличная пенсия?

Ливи писала, что пенсия свекра 1000 евро. То есть на двоих они имеют больше того минимума в 1157 евро в месяц, о котором говорила PTU

[El'ka]

Что меня удивляет, и это мягко сказано, то получается, что выгоднее совсем не работать всю жизнь и иметь 700 евро, чем проработать скажем 35 лет (т.е. чуть чуть не хватает до необходимых 40) и иметь пенсию меньше минималки. Понятно, что тебе все равно доплатят, но количество получаемых денег будет одинаковым у тех, кто всю жизнь не работал и тех, кто пахал как папа Карло

Опять неточность - нет минимальной трудовой пенсии. Она может быть равной и 1 евро... 700 евро - это пособие, выплата которого ограничена рядом условий - отсутствие других доходов, одиночное проживание и именно во Франции. Тогда как трудовую пенсию Вы получаете независимо от семейного положения и доходов, а также можете переехать в другую более дешёвую для жизни и тёплую страну и там доживать остаток своих дней, получая свою французскую трудовую пенсию. Кроме того, работающие люди имеют более высокий уровень жизни во время своей трудовой карьеры, обзаводятся недвижимостью и другими материальными благами, которые могут им пригодиться в старости.

[Albosha]

Правильно ли я понимаю, что она на пенсию пока не вышла? То есть это пока не практика, а ее рассчеты?

На пенсию она не вышла. И это не ее расчеты, а расчеты CRAM.

Так пенсию она и будет иметь 570 евро, а до минималки в 700 евро ей будут доплачивать

Доплачивать ей ничего не будут.
Ну и давайте посмотрим с другой стороны. Она могла бы выйти на пенсию в 60 и к своим 437 получать доплату до 700. Какой смысл ей бы был тогда работать еще 5 лет, заработать пенсию в 570 евро и иметь ту же доплату до 700? Она работает именно для того, чтобы хотя бы иметь на сотню больше.

Играет ли роль при этом - собственник ты жилья или нет? Она - собственник.

[Stroka]

Что меня удивляет, и это мягко сказано, то получается, что выгоднее совсем не работать всю жизнь и иметь 700 евро, чем проработать скажем 35 лет (т.е. чуть чуть не хватает до необходимых 40) и иметь пенсию меньше минималки.

как-то нелогично все это...
получается, мне выгоднее во Франции вообще не работать, сидеть на шее мужа, а потом, когда этот самый "возраст по старости" подойдет, с ним развестись и декларироваться как одинокопроживающей без доходов вообще, тогда буду претендовать на эти 700, хоть ни копейки в госбюджет не вложила.
Мне все-таки кажется, что здесь что-то путают...

[Ptu]

Albosha, она могла бы не работать до 65, но тогда все эти пять лет она бы не получала ни пенсию, ни зарплату, ничего вообще, никаких пособий, так что выгода есть. Если бы у меня была возможность, я бы тоже работала. Для получения зарплаты вместо нуля целых, нуля десятых до 65 лет.

А по поводу прибавки до 700 евро , я так поняла - она одинока, семьи нет. Она ведь еще не обращалась в КАФ за пособием? Поэтому как можно сказать, что они отказывают?
Впрочем, я не спорю - сама бы хотела услышать живой пример - я одинок, имею пенсию меньше 700 евро, пошел в КАФ и получил такой-то ответ.

[Ptu]

а потом, когда этот самый "возраст по старости" подойдет, с ним развестись и декларироваться как одинокопроживающей без доходов вообще

Да, а если муж умрет раньше, уже не претендовать на его приличную пенсию.

А вообще-то да. Во Франции система солидарности. Те кто работают кормят тех, кто не работает. И чем больше желающих не работать, тем труднее работающим. Однажды останутся только неработающие и будут солидарничать друг с другом бездельники.

[teffi]

Доплачивать ей ничего не будут.
Ну и давайте посмотрим с другой стороны. Она могла бы выйти на пенсию в 60 и к своим 437 получать доплату до 700. Какой смысл ей бы был тогда работать еще 5 лет, заработать пенсию в 570 евро и иметь ту же доплату до 700? Она работает именно для того, чтобы хотя бы иметь на сотню больше.
Играет ли роль при этом - собственник ты жилья или нет? Она - собственник.

Как же не будут, когда Пту пишет, и дает ссылку на сайт, что будут доплачивать до минимального пособия по старости. Возможно ваша знакомая просто не оьращалась в соответствующие структуры за доплатой? Или не подходит под условия - не одинока или еще что. Вот про собственников жилья я не знаю - подходят ли под условия доплаты до пособия.

[Droopy]

Stroka, а молодёжь ? Живут вместе, рожают детей, а женщины декларируют себя матерями-одиночками. Тоже для того, чтобы иметь больше денег от того же КАФа плюс привилегии, такие, как отдать ребёнка в ясли (матерям-одиночкам места быстрее дают, чем семейным). Так что неудивительно. Если два пенсионера разведутся, то каждому доплатят до 700 евро, получится 1400 евро в месяц на двоих. А это больше, чем на пару. Ненамного, но пенсионеры и копеечки считают.

[Albosha]

она могла бы не работать до 65, но тогда все эти пять лет она бы не получала ни пенсию,

Ptu, она получала бы пенсию в 437 евро. Она ведь собиралась уходить в 60 лет на пенсию, но когда ей в СRAM сделали расчет, она просто испугалась, а как же она будет жить на эти деньги. Решила работать до 65. Сейчас думает, что будет работать до 66. Но работа ей дается очень трудно. Физически. Она бы с удовольствием остановилась бы в 60. Тем более, что после перенесенного онкологического заболевания, ей еще труднее. Чтобы бы ни говорили в 40 и какой бы энтузиазм не присутствовал, в 65 лет все видится уже по-другому.

[Albosha]

Она ведь еще не обращалась в КАФ за пособием? Поэтому как можно сказать, что они отказывают?

Перед тем, как принять решение о выходе на пенсию, она "прошлась " по всем структурам. Ей ничего не положено, кроме отмены выплаты налога на жилья (от налога на собственность она не освобождена - 1200 евро).

[Ptu]

Albosha, нет, пенсию в полном объеме можно получать только с 65 лет. Можно запросить пенсию и с 60 лет (ну мы о пока не измененном возрасте говорим), но она не полная на весь остаток жизни. Кажется 50% , то есть с 60 лет она могла бы сразу пенсию получать, но только половину от 437.
Поэтому большинство пенсионеров выбирают дождаться 65 лет.

[Droopy]

Albosha, а ей после онкологии инвалидность не положена ? У моей свекрови инвалидность.

[Stroka]

Да, а если муж умрет раньше, уже не претендовать на его приличную пенсию.

да фиг с ней, с его пенсией, надо такого мужа искать, который оставит наследство по завещанию и какой-нибудь страховке жизни (черный юмор)

Однажды останутся только неработающие и будут солидарничать друг с другом бездельники.

ну, одни бездельники никогда не останутся, всегда есть люди, которые работают ради работы, потому что активный образ жизни у них такой, даже деньги для них второстепенны. Хотя, конечно, с такой системой все идет к тому, что бездельников расплодится гораздо больше, чем работающих.