Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.01.2017, 01:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Vivian, мы прочитали с мужем море информации на всех знакомых нам языках. В итоге, сделали Infanrix Quinta в 3-5-11 месяцев.

У меня вопрос к мамам деток около года: сделали/планируете прививку от менингита С и Prevenar13?
Мы пока не вакцинировали от менингита, думаем о целесообразности: стоит ли делать и в каком возрасте?
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #2
Старое 17.01.2017, 12:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.05.2015
Сообщения: 1.789
Parisienne.OK, с превенаром я все не знаю делать ли, склоняюсь к тому чтобы не делать.
С менингитом тоже не знаю и с корью. До весны делать ничего не буду, сейчас куча болеющих людей вокруг, но к весне нужно определиться.
MaraDesBois вне форумов  
  #3
Старое 19.01.2017, 00:54     Последний раз редактировалось razgildayka; 19.01.2017 в 01:34..
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
У меня вопрос к мамам деток около года: сделали/планируете прививку от менингита С и Prevenar13?
Мы пока не вакцинировали от менингита, думаем о целесообразности: стоит ли делать и в каком возрасте?
Моей дочке 2 года. Делали и превенар (в 2 месяца начали) и менактру.
Я читаю врача Бутрий Сергей Александрович, из Иваново педиатр, по-английски читающий. На фейсбуке есть.
Мне его аргументы кажутся убедительными.
Недавно он отличную статью написал про прививку Приорикс и осложнение Гиена-Барре.(см. ниже мое сообщение).
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
  #4
Старое 19.01.2017, 12:44
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2006
Откуда: 28000
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеrazgildayka пишет:
Его агументы кажутся убедительными.
Обалденный доктор-педиатр!!!
Действительно, раз мы рискуем своими жизнью и здоровьем и наших детей, передвигаясь на автомобилях, самолетах и пароходах, давайте еще и вакцинироваться пополной! Там же риск осложнения 1 на миллион... Не все ли равно от чего стать инвалидом или умиреть?!
Занавес!!!

На ум приходит Бернард Шоу: "2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать"
__________________
14.11.2013 - Царь_1
06.05.2016 - Царь_2
12.09.2018 - Царь_3
CATTE вне форумов  
  #5
Старое 19.01.2017, 14:19     Последний раз редактировалось razgildayka; 19.01.2017 в 15:11..
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
Посмотреть сообщениеCATTE пишет:
Обалденный доктор-педиатр!!!
Действительно, раз мы рискуем своими жизнью и здоровьем и наших детей, передвигаясь на автомобилях, самолетах и пароходах, давайте еще и вакцинироваться пополной! Там же риск осложнения 1 на миллион... Не все ли равно от чего стать инвалидом или умиреть?!
Занавес!!!

На ум приходит Бернард Шоу: "2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать"
Не эти аргументы меня убеждают /про самолеты, автомобили/. Вырвали фразу, впечатлила она Вас - теперь смакуйте.

Кстати, адекватным мамам: там дальше в комментариях к статье есть врач Анна Сонькина-Дорман. Она тоже отличная, много статей в интернете русскоязычных за/против прививок. Я к ней езжу на консультации.
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
  #6
Старое 28.12.2016, 18:34
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Вот девочке поставили Приорикс

https://www.facebook.com/marina.voro...82435001872168
IdaLou вне форумов  
  #7
Старое 19.01.2017, 01:02
Мэтр
 
Аватара для razgildayka
 
Дата рег-ции: 18.08.2008
Откуда: с дивана ))
Сообщения: 1.035
Посмотреть сообщениеIdaLou пишет:
Вот девочке поставили Приорикс

https://www.facebook.com/marina.voro...82435001872168
Вот ответ Бутрия На это: https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1281162685274900
__________________

-Почему вы не прогнали меня тогда же?
-С тобой случилось несчастье. Осуждать тебя может только способный совершить худшее.
х/ф «Летят журавли»
razgildayka вне форумов  
  #8
Старое 11.02.2017, 16:31     Последний раз редактировалось Katerina_K; 11.02.2017 в 20:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.08.2012
Сообщения: 1.047
Посмотреть сообщениеrazgildayka пишет:
Вот ответ Бутрия На это: https://www.facebook.com/SergDoc/posts/1281162685274900
Вызывает уважение, что некий анализ проведен и выводы обоснованы, а не тупая констатация правильности повального вакцинирования.
Однако:
А) примеры с машинами и т.п. это жесть, НЛП какой-то. Хорошо, вы говорите, суть не в этом, но меня лично подобные аргументы уже отталкивают в противоположную сторону;
Б) позиция не говорить родителям о рисках, если они сами того не требуют - в ту же копилочку отталкивающих от заявляемой позиции моментов и вызывающая недоверие к врачу;
В) для меня ключевое в этой статье то, что у специалист признает, что мозг взрывается от попытки оценить риски развития осложнений от инфекций. Предугадать осложнение от вакцины врач тоже не в состоянии. ИМХО, статических данных недостаточно для выбора той или иной стратегии. Возможно, в массе и можно. Но всех нас волнует здоровье прежде всего наших конкретных деток. И поэтому принятие решений прежде всего выбор родителей. И медработники обязаны информировать о рисках инфекций и о рисках вакцинации. У родителей в конце концов есть еще такой инструмент, как интуиция.
В общем, статья хоть и выглядит обоснованной, но никаких дельных аргументов в пользу повальной вакцинации я не вижу.
Katerina_K вне форумов  
  #9
Старое 28.12.2016, 19:23     Последний раз редактировалось matin; 28.12.2016 в 19:29..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.02.2013
Сообщения: 528
Боже, какие муки проходят дети! ПОбочные эффекты выглядят такими нереальными( 1 случай на 10 тысяч, так учатврачей в мединститутах), пока сам с ними не столкнешься. Наш ребенок, видать, был крепкий. После приорикса в 8 месяцев лежал с высокой температурой неделю,не в силах пошевелится, возили в колясочке по квартире.Что сказал педиатр? Сказал:"все нормально, такое может быть. В течении 4 месяцев после прививки постепенно проявились симптомы аутизма. Первое слово ребенок сказал только около 4 лет, хотя до прививки было уже много осознанных эмитаций и "гуление". К сожалению, поголовная вакцинация, без учета генетических предрасположенностей, виновна в большом количестве детей-инвалидов. Лучше бы мы были неучами, вроде циган ,и не несли собственных малюток к милым педиатрам на вакцинацию!
matin вне форумов  
  #10
Старое 29.12.2016, 22:19
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
matin, сочувствую вам! Здоровья вашему малышу!
IdaLou вне форумов  
  #11
Старое 30.12.2016, 09:40
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
matin, скажите. а вакцины DTP делали до приорикса ?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #12
Старое 30.12.2016, 13:41
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеmatin пишет:
Боже, какие муки проходят дети! ПОбочные эффекты выглядят такими нереальными( 1 случай на 10 тысяч, так учатврачей в мединститутах), пока сам с ними не столкнешься. Наш ребенок, видать, был крепкий. После приорикса в 8 месяцев лежал с высокой температурой неделю,не в силах пошевелится, возили в колясочке по квартире.Что сказал педиатр? Сказал:"все нормально, такое может быть. В течении 4 месяцев после прививки постепенно проявились симптомы аутизма. Первое слово ребенок сказал только около 4 лет, хотя до прививки было уже много осознанных эмитаций и "гуление". К сожалению, поголовная вакцинация, без учета генетических предрасположенностей, виновна в большом количестве детей-инвалидов. Лучше бы мы были неучами, вроде циган ,и не несли собственных малюток к милым педиатрам на вакцинацию!
К сожалению, мы и есть неучи, слепо верим людям, за которых уже очень давно взялась индустрия и маркетинг. И которые не хотят верить своим глазам потому, что их в институте учили другому. Доверять здоровье и жизнь своих детей чужим и материально заинтересованным людям нельзя, как бы ни промыты у нас были мозги, всегда надо контролировать, что и как, и кем делается, а то они себя сами возвели в ранг полубогов, и творят благодаря этому иногда черт знает что. Совершенно бесконтрольно, им же безоговорочно доверяют... а тех, кому можно доверять, и которые честно делают свою работу, очень мало.
Очень вам сочувствую, надеюсь, вашему малышу удастся преодолеть недуг несмотря ни на что.
Baila-baila вне форумов  
  #13
Старое 30.12.2016, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
matin, а почему вам приорикс так рано ставили? он же минимум с года. или я путаю?
Solomka вне форумов  
  #14
Старое 30.12.2016, 16:40
Мэтр
 
Аватара для IdaLou
 
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.264
Solomka, моему сыну поставили Приорикс в десять месяцев. Потому что мы уезжали на родину и врач решил перестраховаться
IdaLou вне форумов  
  #15
Старое 17.01.2017, 01:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
matin, какой ужас
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #16
Старое 30.12.2016, 16:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.02.2013
Сообщения: 528
Дак откуда же родителям знать, что и как ставят. Нашему поставили все прививки по графику 9 лет назад, только от гепатита мы отказались, потому что у знакомых дите стало тяжелым инвалидом после этой вакцины. Врачи не несут ответственности за поставленную вакцину. Даже их штампы в "карнет санте! за несколько лет расплываются и уже с трудом можно прочитать у какого врача вы были на приеме.
matin вне форумов  
  #17
Старое 31.12.2016, 02:57
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Добавлю к вопросу ответственности. Несколько лет назад во Франции прогремел скандал с лекарством Дистильбен, которое в 70-х гг выписывали беременным, "чтобы избежать выкидыша", и только поколение спустя, когда девочки тех мам собрались стать мамами сами, выяснилось, что у них неправильно сформирована матка и выносить ребенка они не могут. Ушло много времени на то, чтобы доказать, что виновато именно то лекарство, ничего не происходило, пока отдельные люди не собрались в общее движение и не стали доискиваться правды. Но речь не об этом. Даже когда всё уже было доказано и на официальном уровне всеми признано, компенсацию, конечно через судебное разбирательство, могли получить только те, у кого, внимание!, остался рецепт на это лекарство!!! 40 лет спустя!!! О какой ответственности тут может идти речь...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
  #18
Старое 31.12.2016, 11:24
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
не менее интересная ситуация была и с решением суда, провозглашенным 8 лет назад во Франции (по делу, длившемуся лет 30!!), которым была установлена причинно-следственная связь между вакцинацией и негативными ее последствиями, но врачи были оправданы, поскольку добросовестно заблуждались.
wrabbit вне форумов  
  #19
Старое 09.01.2017, 00:10
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2014
Откуда: Mulhouse (68)
Сообщения: 70
Уважаемые мамы и папы, так как получила только один отзыв, хочу еще раз повториться. Скажите пожалуйста делали ли вы прививку Тетравак и как ваш ребенок ее перенес. Нам 14 мес. и я очень переживаю как мы перенесем дозу для грудничков.
Liucy вне форумов  
  #20
Старое 09.01.2017, 09:23
Мэтр
 
Аватара для Marie des Anges
 
Дата рег-ции: 15.04.2006
Откуда: Хабаровск-Bussy St Georges (77)
Сообщения: 4.933
Отправить сообщение для Marie des Anges с помощью MSN
Посмотреть сообщениеLiucy пишет:
Уважаемые мамы и папы, так как получила только один отзыв, хочу еще раз повториться. Скажите пожалуйста делали ли вы прививку Тетравак и как ваш ребенок ее перенес. Нам 14 мес. и я очень переживаю как мы перенесем дозу для грудничков.
Ну, вы же должны понимать, что опыт других детей никак не будет означать подобную реакцию у вашего ребёнка, всё очень индивидуально.
Marie des Anges вне форумов  
  #21
Старое 09.01.2017, 09:37
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
Посмотреть сообщениеLiucy пишет:
дозу для грудничков.
а чем отличаются дозы для грудничков ?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #22
Старое 09.01.2017, 10:27
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Byzacena, эти дозы сильнее
Solomka вне форумов  
  #23
Старое 09.01.2017, 10:40
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.678
Solomka, а на упаковке что так и написано - для новорожденных и на других коробках для детей старшего возраста?
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #24
Старое 09.01.2017, 10:48
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Byzacena, я не помню,что написано на упаковке. Это разные прививки. Тот же Тетравак,Пентавак не делают взрослым. Им ставят вакцину,сейчас вылетело из головы название,в которой доза слабее в три раза.
Solomka вне форумов  
  #25
Старое 17.01.2017, 02:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Посмотреть сообщениеLiucy пишет:
Уважаемые мамы и папы, так как получила только один отзыв, хочу еще раз повториться. Скажите пожалуйста делали ли вы прививку Тетравак и как ваш ребенок ее перенес. Нам 14 мес. и я очень переживаю как мы перенесем дозу для грудничков.
Мой совет (к сожалению, не безосновательный): с осторожностью делать прививки для грудничков детям более старшего возраста. Возрастные рамки для каждой прививки лучше обсуждать со специалистами.
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #26
Старое 17.01.2017, 21:48
Дебютант
 
Дата рег-ции: 01.10.2014
Откуда: Mulhouse (68)
Сообщения: 70
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
Мой совет (к сожалению, не безосновательный): с осторожностью делать прививки для грудничков детям более старшего возраста. Возрастные рамки для каждой прививки лучше обсуждать со специалистами.
Спасибо. Завтра спросим нашего педиатра о возрастных ограничениях, очень много нюансов.
Liucy вне форумов  
  #27
Старое 18.01.2017, 17:30
Дебютант
 
Дата рег-ции: 29.07.2013
Откуда: Nice
Сообщения: 64
Наш теперь бывший педиатр так меня оскорбляла,когда я сообщила,что повторную КСК делать не буду.Кому интересно,фильмы с участием вирусологов и бактерологов,каждый эпизод в доступе по 24 часа,ссылку присылают на почту.Фильмы на английском.
http://www.vaccinesrevealed.com/epis...90673ea6079b53
Snejka вне форумов  
  #28
Старое 19.01.2017, 00:38
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2006
Откуда: 28000
Сообщения: 212
Отрывок из программы "Жить Здорово"

Только что видео посмотрела, Вроде должно быть смешно, а мне грустно стало....
https://www.youtube.com/watch?v=v8--...re&app=desktop
__________________
14.11.2013 - Царь_1
06.05.2016 - Царь_2
12.09.2018 - Царь_3
CATTE вне форумов  
  #29
Старое 09.02.2017, 12:12
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.878
Conseil d'Etat утвердил возвращение к «пакету» из трех обязательных вакцин
подробнее здесь

интересно - когда? никакого срока не дают...
Izumka вне форумов  
  #30
Старое 09.02.2017, 14:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Почему? Дали на это 6 месяцев.
Только скорее всего просто-напросто остальные вакцины сделают обязательными.
Уже concertation citoyenne рекомендовалo 11 прививок сделать обязательными, чтобы восстановить доверие французов к вакцинации
MariaM вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 00:21.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX