Сад и огород - 8

[wrabbit]

Lionne, ух ты!!!! Вы - герой. У меня только один куст выжил

[Neva]

Lionne, ух ты!!!! Вы - герой. У меня только один куст выжил

а у меня ни одного ! Зато сейчас я умею варить вкуснейшее варенье из зеленых помидоров. А в прошлом году собрала 60 кг (участок в полторы сотки при доме в городской черте).

[wrabbit]

А в прошлом году собрала 60 кг (участок в полторы сотки при доме в городской черте).

Так а сколько кустов-то было в прошлом году? 60 кг - отличный результат!

[Lionne]

А в прошлом году собрала 60 кг (участок в полторы сотки при доме в городской черте).

Отличный результат!

[Lionne]

Lionne, ух ты!!!! Вы - герой. У меня только один куст выжил

wrabbit, спасибо! Я, и правда, чувствую себя борцом, нет, борцицей за урожай
Ну, у Вас хоть один куст, и то хорошо. У меня у всех соседей всё сгнило. Приходят ко мне посмотреть на синие помидоры

[wrabbit]

посмотреть на синие помидоры

Почему синие?

[эланэ]

Lionne, ну вы молодец! поздравляю!! сберечь помидоры при таких погодах - иначе как садовым героизмом и не назвать!!!
вы только бордосской брызгали? другие фунгициды не пользовали?

[эланэ]

Lionne, ух ты!!!! Вы - герой. У меня только один куст выжил

один это тоже замечательно
вы что нибудь делали или это он сам такой устойчивый оказался?

[wrabbit]

один это тоже замечательно
вы что нибудь делали или это он сам такой устойчивый оказался?

Всецело его заслуга

[Monika]

У меня в этом году томатов почти не было. Но по вкусу могу порекомендовать сорта от kokopelli: 1) желтый cerise GALINA ( ранний) и 2) розовый CŒUR DE BŒUF JAPONAIS ( поздний).

[Monika]

Есть ли у кого опыт выращивания партенокарпических огурцов? Мне их посоветовали из России.
В рассаде здесь таких не видела.
Есть ли смысл заказывать семена? Действительно ли вкусно и урожайно? Мне нужно для открытого грунта.

[lyuka29]

Есть ли у кого опыт выращивания партенокарпических огурцов? Мне их посоветовали из России.
В рассаде здесь таких не видела.
Есть ли смысл заказывать семена? Действительно ли вкусно и урожайно? Мне нужно для открытого грунта.

Не встречала такого слова раньше) прочитала, оказывается сорт Герман к ним относится, я его сажала в открытом грунте позапрошлым летом, живу в IDF, кормила всех: подруг, соседей, коллег на работе. Очень обильный урожай, огурцы очень вкусные, не прихотливые. Так что обязательно посадите 😉
Я привезла этим летом семена огурцов Кураж, не знаю относится ли они к партенокарпическим, но думаю да, так как они с Германом очень похожи и внешне и по вкусу и по урожайности

[Monika]

Не встречала такого слова раньше) прочитала, оказывается сорт Герман к ним относится, я его сажала в открытом грунте позапрошлым летом, живу в IDF, кормила всех: подруг, соседей, коллег на работе. Очень обильный урожай, огурцы очень вкусные, не прихотливые. Так что обязательно посадите 😉
Я привезла этим летом семена огурцов Кураж, не знаю относится ли они к партенокарпическим, но думаю да, так как они с Германом очень похожи и внешне и по вкусу и по урожайности

Спасибо за отзыв. А какой фирмы брали?

[lyuka29]

Спасибо за отзыв. А какой фирмы брали?

Гавриш

[Lionne]

Monika, ради интереса посмотрела на проверенных сайтах. Есть они, партенокарпики. Дорогииииие...
На других сайтах тоже есть, но ссылки не даю, т.к. в инете много арнака.

CORNICHON F1 DIAMANT BIO
variété parthénocarpique
https://www.graines-baumaux.fr/27244...QaAiSdEALw_wcB

CORNICHON F1 POLONEZ
précoce et parthénocarpique
https://www.graines-baumaux.fr/25566...saAisWEALw_wcB

CORNICHON F1 RUFFUS
fruits non amers d'excellente qualité, variété parthénocarpique
https://www.graines-baumaux.fr/17065...f1-ruffus.html

Рассада:
Cornichon Szatmar F1 en plants
https://www.promessedefleurs.com/pot...en-plants.html

[Monika]

Lionne, дынька одна ещё зелёная, на грядке. Я ее сразу и не заметила. Не знаю, успеет ли созреть.
Дыни очень душистые. Но не могу сказать, чтобы вот прямо сладкие были. Но у нас этот год очень странный. Овощи и фрукты даже у огородников с опытом, не очень. Так что особо не переживаю. Посмотрим, что покажет следующий год.
И астраханский арбуз попробовала. Маленькие уродились. 15 см 20 см в диаметре. Очень сочные, то тоже не могу сказать, что сладкие…

[Lionne]

Monika, да, в этом году лето было... специфическое. У меня такая же история с дынями и арбузами. Они сначала "утонули", а потом "замерзли". Не хватило солнца и жары. Мелкие и безвкусные

[Sava1805]

А можно прость сказать, что это гибриды самоопыляемых огурцов.
Надо будет попробовать на следующий год, а то у нас в этом было не много огурчиков.

[Соседка]

это гибриды самоопыляемых огурцов

Это же генно-модифицированные сорта?

[Monika]

А можно прость сказать, что это гибриды самоопыляемых огурцов.

Нет. Это разные вещи. Так что лучше не упрощать.

[Sava1805]

Нет. Это разные вещи. Так что лучше не упрощать

Объясните тогда, пожалуйста, почему же разные?
Я вот вообще не встречала названия "партенокарпические" огурцы. Полезла в интернет и все статьи начинаются с информации, что это огурцы, не требующие насекомых для опыления, то есть - самоопыляющиеся.

[Lionne]

Monika, всё хочу спросить, получилось ли у Вас вырастить ананасные дыньки? Лето-то было совсем не дынное...

А у меня в этом году удалась цветная капуста! И помидор насобиралось килограмм 40-50 примерно. Остатки висят, дозревают.

[Monika]

Ботаник бы подробнее объяснил. У меня тоже вопросы есть.
Но. Партенокарпический огурец — такой сорт или гибрид, который способен образовывать плоды БЕЗ опыления.
http://www.ogurci.com/partenokarpik/

[Sava1805]

Monika, тогда вопрос к тем у кого были такие огурцы, у них совсем-совсем нет косточек? Или они присутствуют номинально? А то ж огурцы без косточек это уже и не огурцы вовсе...

[lyuka29]

Monika, тогда вопрос к тем у кого были такие огурцы, у них совсем-совсем нет косточек? Или они присутствуют номинально? А то ж огурцы без косточек это уже и не огурцы вовсе...

Есть косточки конечно же)

[Соседка]

Есть косточки конечно же)

Тогда получается, что это самоопылямый сорт. Потому что из ссылки Monika

Партенокарпический огурец — такой сорт или гибрид, который способен образовывать плоды БЕЗ опыления. И плоды в таком случае будут без семян.
А самоопыление — это другой процесс. Самоопыляемые растения, например томаты, имеют в одном цветке и пестик и тычинки, и сами себя опыляют. И плоды у них получаются с семенами.

Огурец без семян - это кусочек его мякоти?

[Lionne]

тогда вопрос к тем у кого были такие огурцы, у них совсем-совсем нет косточек? Или они присутствуют номинально? А то ж огурцы без косточек это уже и не огурцы вовсе...

Семян либо нет совсем, либо они недоразвитые.
К генной модификации эти сорта не имеют никакого отношения. Это результат селекционной работы, и не только с огурцами. Сейчас есть немало партенокарпических овощей и фруктов.
Лично я их не выращиваю, потому что они не пригодны для консервов. А так да, урожаи впечатляют

[Соседка]

Партенокарпический огурец — такой сорт или гибрид, который способен образовывать плоды БЕЗ опыления.

Это типа отпочковывания?? Так это ж еще страшнее. Явное генное вмешательство...
Я нашла вот такое про гибриды огурцов

Гибриды подразделяются на несколько разновидностей: пчёлоопыляемые и партенокарпические. Во втором случае плоды образуются без процесса опыления.

То есть всего два как бы класса. Никаких мудрствований еще с самоопылямыми и партенокарпическими.

[Sava1805]

В продолжение дискуссии, а если у плодов огурцов нет семян, то откуда же появляются семена для посадки ?

[Lionne]

В продолжение дискуссии, а если у плодов огурцов нет семян, то откуда же появляются семена для посадки ?

Sava1805, когда Вы покупаете семена неважно чего с пометкой F1 или F2, Вы же не сможете из собранных семян этих гибридов вырастить такое же растение на следующий год? Но ведь производитель семян их как-то получил?

Такой же принцип гибридов-партенокарпиков - переопыление различных сортов огурцов, которые имеют нужные качества и которые являются донорами партенокарпии (ошибка природы, если хотите, регрессивное явление, один из типов натуральной стерильности). Свойства бессемянности проявляются только в первом поколении.

История партенокарпиков довольно древняя, хитрые китайцы их уже выращивали пару столетий назад. Тогда о генной модификации и слыхом не слыхивали. А у нас начали ими активно заниматься только в середине прошлого века.
Так что для получения семян партенокарпиков не применяются ни хим. вещ-ва, ни мутогены.

У себя на участке их можно самостоятельно размножать только вегетативным способом.

Когда Вы покупаете арбуз без семечек или с очень мелкими недоразвитыми семенами – это тоже партенокарпик. Наверное, покупали хурму, виноград, цитрусовые без косточек? Это всё оно.

И Monika правильно сказала – не путать партенокарпики с самоопыляемыми растениями. Это не одно и то же.