Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 11.09.2021, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вот тут другая информация:
https://www.anivetvoyage.com/regleme...ays-tiers.html
Pays tiers dispensés de titrage rabique:
Andorre первая в списке
Там в списке и Рф тоже.
Вы смотрите на сайте анивет, а я на gouv.fr. Разница в этом. Что РФ в списке, я это знаю с 2004 года.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #2
Старое 11.09.2021, 23:01
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Была на работе - полезла разбираться с Андоррой.

Итак: тест на титры антител не обязателен : https://agriculture.gouv.fr/telechar...5dd0d795e18b1b

Документ скачать, показывать всем, кто будет говорить про тест.

Но сертификат обязателен:

- être accompagnés du certificat sanitaire original établi ou visé par un vétérinaire officiel du pays tiers
d’origine (vétérinaire désigné par l’autorité centrale compétente). Ce certificat doit être accompagné des
justificatifs de vaccination contre la rage. Dans le cas d’une réintroduction sur le territoire de l’Union
européenne, le certificat peut être remplacé par le passeport de l’animal, sous réserve que ce document ait
été renseigné avant le départ de l'Union européenne. Si un rappel vaccinal contre la rage a été fait dans le
pays tiers lors du séjour, ou que le titrage a été effectué dans le pays tiers, le passeport seul n'est plus
valable. Il est nécessaire d'obtenir un certificat sanitaire signé par les autorités officielles du pays tiers qui
sont seules compétentes pour reconnaître la validité de la signature d'un vétérinaire praticien de ce pays
tiers.
Accès au certificat « Mouvement non commercial d'un nombre de chiens, de chats ou de furets» en
annexe I.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #3
Старое 12.09.2021, 11:41     Последний раз редактировалось maman N; 12.09.2021 в 11:44..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
тест на титры антител не обязателен
Спасибо большое.
Когда дочь звонила в и-кад, мне показалось, что ей совсем не компетентно ответили по телефону.
Кстати в письме тест не требуют, только сертификат, а в нашем случае паспорт, фотокопию которого мы им отправили. Может они не получили заказное письмо, по номеру письма на сайте почты невозможно получить информацию.
Дочь отправила мейл в пятницу и ждёт ответ. Официальная хозяйка она.

Посмотреть сообщениеRen пишет:
Но сертификат обязателен
Если посмотреть другие тексты, то для Андорры это не сертификат, а паспорт домашнего животного с отметками о вакцинации. Настоящий паспорт с корочкой.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 12.09.2021, 17:06
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
maman N, в последней ссылке - образец сертификата. Именно его и хотят.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #5
Старое 13.09.2021, 14:38
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
maman N, в последней ссылке - образец сертификата. Именно его и хотят.
Les chiens, chats et furets entrant dans l'Union en provenance de l'Andorre, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, la Suisse et le Vatican sont autorisés à être accompagnés d'un passeport équivalent au au modèle du règlement (UE) n°577/2013.
Les chiens, chats et furets entrant dans l'Union en provenance de pays tiers autres que de l'Andorre, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, la Suisse et le Vatican doivent être accompagnés d'un certificat sanitaire conforme au modèle établi dans la partie 1 de l'Annexe IV du Règlement d'exécution (EU) N° 577/2013.
https://www.anivetvoyage.com/regleme...(EU)%20N%C2%B0
Ветеринар смотрела также на этом сайте.

Можно ли привлечь к ответственности первого ветеринара, который на просьбу о регистрации чипа сказал, что это приют должен этим заниматься? Кроме всего прочего вообще произвёл не самое лучшее впечатление. Пёс не хотел заходить в клинику, ветеринар вышел и стал орать, что у него "autres choses à faire" и всё такое. Собака тем более не хотела туда идти, еле уговорили. Там ветеринар сделал вакцину и поставил отметку о вакцине в паспорт Андорры. Разве он не был обязан выписать формуляр для регистрации животного во Франции?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 13.09.2021, 15:34
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Les chiens, chats et furets entrant dans l'Union en provenance de l'Andorre, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, la Suisse et le Vatican sont autorisés à être accompagnés d'un passeport équivalent au au modèle du règlement (UE) n°577/2013.
Les chiens, chats et furets entrant dans l'Union en provenance de pays tiers autres que de l'Andorre, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, la Suisse et le Vatican doivent être accompagnés d'un certificat sanitaire conforme au modèle établi dans la partie 1 de l'Annexe IV du Règlement d'exécution (EU) N° 577/2013.
https://www.anivetvoyage.com/regleme...(EU)%20N%C2%B0
Ветеринар смотрела также на этом сайте.
Что такое сайт anivetvoyage.

Le site AniVetVoyage.com est la propriété de Mme Dominique LACHAPELE, vétérinaire praticien française (Toulouse 82), sans activité commerciale.

Это прекрасно. Но это не официальный источник. Я в третий раз даю вам ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник информации. Официальнее более некуда.

https://ec.europa.eu/food/animals/mo...u-countries_en


Проблема не в ветеринаре, а в том, что вы не посмотрели официальный источник, будь то гув.фр или europa.eu.


Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Разве он не был обязан выписать формуляр для регистрации животного во Франции?
ИМХО, на вашем месте я бы сейчас занималась исправлением вашего же косяка по ввозу собаки без сертификата. И написала бы претензии, в первую очередь, на сайт anivetvoyage, потому что из-за таких как они получаются вот такие косяки.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #7
Старое 13.09.2021, 21:06
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Сегодня впервые оставили дома одного на пять минут в закрытой клетке, пёс там был очень спокойным. Но потом, когда его открыли клетку, он не сразу туда вернулся. В принципе в открытой клетке он периодически лежит.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #8
Старое 14.09.2021, 16:09     Последний раз редактировалось maman N; 14.09.2021 в 16:23..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Я сейчас внимательно прочла письмо из и-када, там фамилия дочери написана с ошибкой, одна буква пропущена... хотя в формуляре очень чётко в каждой клетке каждая буква.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #9
Старое 16.09.2021, 22:13
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Мы получили из и- кад ответ:

Nous vous confirmons avoir régularisé le dossier de votre chien. Cependant, suite à l'enregistrement et le manque de documents sanitaire, une notification à déjà été envoyée a la DDPP de votre département (Direction de la Protection de la Population).

Nous vous invitons, vous ou votre vétérinaire, a prendre contact avec leurs services afin de débloquer le dossier de votre chien.

Кто-то с этим сталкивался?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #10
Старое 16.09.2021, 22:25
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
maman N, ничего страшного. Напишите им письмо, покайтесь, свалите все на сайт анивет, и спросите - какие требования нам теперь надо выполнить...? Главное, изложите все письменно и напишите свой телефон. Они вам либо позвонят, либо напишут.

DDPP - это не карательный орган, они действительно стараются решать проблемы, в которые попали владельцы, особенно, если они попали в них не по своей вине. Я с ними общаюсь (с нашими в Oise) уже год.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #11
Старое 17.09.2021, 10:17     Последний раз редактировалось maman N; 17.09.2021 в 11:33..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
maman N, ничего страшного. Напишите им письмо, покайтесь, свалите все на сайт анивет, и спросите - какие требования нам теперь надо выполнить...? Главное, изложите все письменно и напишите свой телефон. Они вам либо позвонят, либо напишут.
Отправили мейл_ Дело в том, что когда дочь звонила в и-кад, ей сказали написать мейл в и-кад и указать, что она не знала, что надо тест antirabique, что у неё нет на руках документов, которые с неё спрашивают и, что она отправила чек. Возможно просто они письмо наше не получили вовремя. На самом деле никакой тест не надо, но процесс уже был запущен. Просто получили там, когда звонили совершенно некомпетентный ответ. Не надо было им звонить, а отправить фотокопии на мейл и ждать.
Потом они всё получили и:
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Nous vous confirmons avoir régularisé le dossier de votre chien.
НО досье заблокировано потому что сигнал пошёл в ДДПП.
Из ДДПП пока не ответили, мы вчера поздно вечером написали.
Дочка позвонит, когда освободится сегодня. Ветеринар дала дочке их телефон на всякий случай при последней встрече.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #12
Старое 17.09.2021, 11:43
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
НО досье заблокировано потому что сигнал пошёл в ДДПП.
Из ДДПП пока не ответили, мы вчера поздно вечером написали.
Дочка позвонит, когда освободится сегодня. Ветеринар дала дочке их телефон на всякий случай при последней встрече.
Не переживайте, это нормально. DDPP ознакомится с досье и разрулит. Им не нужны лишние дела.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #13
Старое 17.09.2021, 16:04
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
Не переживайте, это нормально. DDPP ознакомится с досье и разрулит. Им не нужны лишние дела.
Им можно позвонить только во вторник и четверг утром...
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #14
Старое 19.09.2021, 07:52
Мэтр
 
Аватара для Hypertonia
 
Дата рег-ции: 25.10.2009
Откуда: IDF
Сообщения: 583
У меня тоже вопрос. Заводчик говорит, что татуирует щенков, не чипирует. Есть ли подвох в чем-нибудь?
Hypertonia вне форумов  
  #15
Старое 19.09.2021, 08:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2006
Откуда: Donetsk- Le Pecq (78)
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеHypertonia пишет:
У меня тоже вопрос. Заводчик говорит, что татуирует щенков, не чипирует. Есть ли подвох в чем-нибудь?
Я знаю, что есть так и так. Но татуаж может зарасти шерстью, затереться и ТД.
Ну и многие считают - неэстетично.
Я в ветеринарке как-то немного поругалась с француженкой, которая приобрела 2 собак в России ( судя по словам ветеринара, просто в великолепном состоянии). Так она на кассе причитала, какие русские дебилы, ей собак изуродовали татуажем на внутренней стороне ляжек. Все французы и секретари, и ветеринар радостно кивали головой. Я влезла, чтобы сказать, что может не стоило тогда у дебилов покупать собак, а стоило во Франции раскошелиться....
Vary вне форумов  
  #16
Старое 19.09.2021, 09:35
Мэтр
 
Аватара для La_Risa
 
Дата рег-ции: 04.04.2008
Откуда: Россия, Казань-Belgique
Сообщения: 876
Посмотреть сообщениеHypertonia пишет:
У меня тоже вопрос. Заводчик говорит, что татуирует щенков, не чипирует. Есть ли подвох в чем-нибудь?
заводчик в России?
для ввоза в Европу чип обязателен
и ставить его надо не позднее, чем была сделана вакцина от бешенства
La_Risa вне форумов  
  #17
Старое 19.09.2021, 10:27
Мэтр
 
Аватара для Hypertonia
 
Дата рег-ции: 25.10.2009
Откуда: IDF
Сообщения: 583
La_Risa, заводчик французский. Может, из экономии?
Hypertonia вне форумов  
  #18
Старое 19.09.2021, 10:30
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеLa_Risa пишет:
заводчик в России?
для ввоза в Европу чип обязателен
и ставить его надо не позднее, чем была сделана вакцина от бешенства
да, именно так.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #19
Старое 19.09.2021, 10:29
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Посмотреть сообщениеHypertonia пишет:
У меня тоже вопрос. Заводчик говорит, что татуирует щенков, не чипирует. Есть ли подвох в чем-нибудь?
Нет. Но я вам советую поставить чип после покупки, если дело просходит во Франции.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #20
Старое 19.09.2021, 23:15
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеVary пишет:
Я знаю, что есть так и так. Но татуаж может зарасти шерстью, затереться и ТД.
Ну и многие считают - неэстетично.
Я в ветеринарке как-то немного поругалась с француженкой, которая приобрела 2 собак в России ( судя по словам ветеринара, просто в великолепном состоянии). Так она на кассе причитала, какие русские дебилы, ей собак изуродовали татуажем на внутренней стороне ляжек. Все французы и секретари, и ветеринар радостно кивали головой. Я влезла, чтобы сказать, что может не стоило тогда у дебилов покупать собак, а стоило во Франции раскошелиться....
Мы на свою собаку раскошелились и купили во Франции на выставке. Вот просто муж взял щенка в руки и не смог уже потом без него уйти . За такую цену можно было найти очень хорошего заводчика во Франции. У нашей собаки тоже татуаж в ухе .

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Пёс у нас привит во Франции 20 июля. О чём в его андоррском паспорте сделана отметка, а также отметка о том, что его видел другой ветеринар в сентябре.
Мы послали мейл в ДДПП, но оттуда не пришло даже уведомление о получении мейла.
У дочки начинается учёба в университете, ей будет сложно звонить во вторник или четверг от 9 до 12 и ждать, когда ответят.
Вы чересчур переживаете на эту тему. Если всё в норме, то всё оформят, и спешки никакой нет. Все эти I cad нужны скорее для занесения в базу данных пропавших животных. Чтобы облегчить их поиски. Но даже незарегистрированных собаку или кота можно занести экстренно в их временную базу данных в случае потери. А DDTM сами отследят всё, что им нужно . Понадобится ещё бумажка— сами свяжутся с ветеринаром. Переживать нужно в случаях, когда есть подозрения на контрабанду, и то, не тем, кто купил, а тем, кто осуществляет нелегальную доставку животных с поддельными прививками и паспортами.
sonnisse вне форумов  
  #21
Старое 20.09.2021, 11:34
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
Вы чересчур переживаете на эту тему. Если всё в норме, то всё оформят, и спешки никакой нет. Все эти I cad нужны скорее для занесения в базу данных пропавших животных. Чтобы облегчить их поиски. Но даже незарегистрированных собаку или кота можно занести экстренно в их временную базу данных в случае потери. А DDTM сами отследят всё, что им нужно . Понадобится ещё бумажка— сами свяжутся с ветеринаром. Переживать нужно в случаях, когда есть подозрения на контрабанду, и то, не тем, кто купил, а тем, кто осуществляет нелегальную доставку животных с поддельными прививками и паспортами.
Просто не люблю, когда что-то не доделано и всё люблю в срок, никогда не делаю ничего в последний момент, все бумаги в порядке и вовремя, вопрос организации. Дочка начинает учёбу в университете, хотели завершить регистрацию собаки пока она свободна была, но не вышло, каникулы закончились.
Собака занесена в регистр поиска, но не может получить регистрационную карту из-за отсутствия одной бумаги.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #22
Старое 22.09.2021, 00:03
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Просто не люблю, когда что-то не доделано и всё люблю в срок, никогда не делаю ничего в последний момент, все бумаги в порядке и вовремя, вопрос организации. Дочка начинает учёбу в университете, хотели завершить регистрацию собаки пока она свободна была, но не вышло, каникулы закончились.
Собака занесена в регистр поиска, но не может получить регистрационную карту из-за отсутствия одной бумаги.
Уже не получится, если не хватило нужной бумаги по бешенству. Теперь расслабьтесь, быстрее все равно не пойдёт, но и заморочек особых нет . В I cad собака зарегистрирована. Никто у вас ее не заберёт, в чем вообще Вы проблему видите? Зачем Вам эта регистрационная карта по сути?
sonnisse вне форумов  
  #23
Старое 20.09.2021, 11:49
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотрела всё, что было от ветеринара из Андорры, нет нигде, какая степень дисплазии. Есть рентген, просто снимок, никаких комментариев.
Есть описание визитов к ветеринару до снимка по другим вопросам на каталанском языке.
Устно было сказано ветеринаром, что операция собаке не нужна.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #24
Старое 20.09.2021, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Virgula
 
Дата рег-ции: 31.08.2006
Откуда: Bretagne (29)
Сообщения: 851
Есть еще ветеринары, которые благодаря прививкам зарабатывают деньги. Сейчас есть вакцины на три года, от бешенства в том числе. Моим чихам сделали прививку на три года, а я не посмотрела на дату и явилась в клинику через год.
Virgula вне форумов  
  #25
Старое 20.09.2021, 21:39
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Virgula, скажем... это не обман, но коммерческое замалчивание. Сегодня нужно уметь читать инструкции, чтобы понимать, что вас часто просто разводят на деньги.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #26
Старое 21.09.2021, 10:34
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
скажем... это не обман, но коммерческое замалчивание. Сегодня нужно уметь читать инструкции, чтобы понимать, что вас часто просто разводят на деньги.
Так ветеринар ортопед, к которому мы отвели собаку на следующий после приезда во Францию день нам не только не сделал документы для регистрации, он сразу же сделал прививку от бешенства и сказал, что надо делать каждый год и прийти до истечения годового срока в следующем году. То есть тут уже просто букет...
Мы всегда считали эту клинику хорошей, у нас там кролик наблюдался. А директор этой клиники был председателем совета нашего департамента.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #27
Старое 21.09.2021, 12:50
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
В DDPP, куда можно звонить по вторникам и четвергам с 9 до 12, дозвониться не получилось, "Ваш звонок переадресован на автоответчик" и в какой-то момент всё обрывается.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #28
Старое 21.09.2021, 15:58
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
maman N, звоните в префектуру на стандарт и попросите соединить вас с DDPP.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #29
Старое 21.09.2021, 16:27
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRen пишет:
maman N, звоните в префектуру на стандарт и попросите соединить вас с DDPP.
Так, когда им звонишь, часто как раз звонки и попадают на стандарт префектуры, оттуда переадресуют в ДДПП и там автоматическое сообщение "Ваш звонок переадресован" и потом всё срывается или никто не подходит. Один раз переадресовали на автоответчик, записала сообщение.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #30
Старое 21.09.2021, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
maman N, ну так позвоните в префектуру и скажите, что не можете никак joindre la DDPP. Не вижу проблемы наорать на префектуру от слова совсем.
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Во сколько обойдётся содержание котика в год? Shake1975 Живой уголок 99 15.11.2019 21:12
Содержание свинца в старых постройках Му-за Жилье во Франции 14 09.09.2011 00:55
Сколько вы тратите на содержание машины? Lesya Автомобилистам и автолюбителям 57 17.07.2009 15:41
Покупка и содержание автомобиля во Франции spirt Автомобилистам и автолюбителям 8 21.06.2007 06:48
Не совсем поняла содержание песни La Louette Французский язык - вопросы изучения и преподавания 9 13.12.2005 13:38


Часовой пояс GMT +2, время: 11:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX