Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[paulina77]

Вот мне тоже уже давно любопытно: почему никто из журналистов ни разу на задал конкретный вопрос - были ли случаи тяжелые или смертельный исход у ДЕТЕЙ? Потому что вот это размытое «больше 65 лет, меньше 65 лет» меня уже давно не устраивает. Между строк все чаще и чаще читается «осторожно, затрагивает и молодых», но как-то замалчиваются конкретно дети.

[Ирис]

Вот мне тоже уже давно любопытно: почему никто из журналистов ни разу на задал конкретный вопрос - были ли случаи тяжелые или смертельный исход у ДЕТЕЙ? Потому что вот это размытое «больше 65 лет, меньше 65 лет» меня уже давно не устраивает. Между строк все чаще и чаще читается «осторожно, затрагивает и молодых», но как-то замалчиваются конкретно дети.

Paulina77, интересно было бы получить не только разбивку по возрастам, но и получить хоть какую-то информацию по сопутствующим диагнозам у летальных исходов: астма, прочие заболевания дыхательных путей, аутоиммунные заболевания и прочее и прочее.

[libellule]

интересно было бы получить не только разбивку по возрастам, но и получить хоть какую-то информацию по сопутствующим диагнозам у летальных исходов: астма, прочие заболевания дыхательных путей, аутоиммунные заболевания и прочее и прочее.

Вот конкретные цифры ВОЗ:

Selon un rapport de l’OMS publié le mois dernier sur la situation en Chine, «alors que les patients qui ont déclaré ne pas avoir de comorbidité avaient un taux de mortalité de 1,4 %, les patients souffrants de comorbidité avaient des taux beaucoup plus élevés: 13,2 % pour les maladies cardiovasculaires, 9,2 % pour le diabète, 8,4 % pour l’hypertension, 8,0 % pour les maladies respiratoires chroniques et 7,6 % pour le cancer».

Сама статья здесь:https://sante.lefigaro.fr/article/le...u-coronavirus/

[El'ka]

Paulina77, интересно было бы получить не только разбивку по возрастам, но и получить хоть какую-то информацию по сопутствующим диагнозам у летальных исходов: астма, прочие заболевания дыхательных путей, аутоиммунные заболевания и прочее и прочее.

Вы как тему читаете? Все давным давно и не по разу написано:

Решающую роль играет наличие хронических патологий, уже существовавших у умерших от инфекции COVID-19 пациентов. Наиболее распространенные хронические патологии у умерших (надо учитывать, что сочетание нескольких факторов увеличивает вероятность плохого исхода):

ишемическая кардиопатия - 37,3%
мерцательная аритмия - 26.5%
перенесенный инсульт - 8,2%
артериальная гипертензия - 76,5%
сахарный диабет - 37,3%
деменция - 4,5%
хроническая обструктивная болезнь легких - 9,7%
рак, активный в течение последних 5 лет - 19,4%
хроническая гепатопатия - 7%
хроническая почечная недостаточность - 17,5%

https://www.infrance.su/forum/showth...123365&page=68

[zolotova]

Вот мне тоже уже давно любопытно: почему никто из журналистов ни разу на задал конкретный вопрос - были ли случаи тяжелые или смертельный исход у ДЕТЕЙ? Потому что вот это размытое «больше 65 лет, меньше 65 лет» меня уже давно не устраивает. Между строк все чаще и чаще читается «осторожно, затрагивает и молодых», но как-то замалчиваются конкретно дети.

не совсем ответ на ваш вопрос, но мне такая статья попадалась

[Stroka]

Вот мне тоже уже давно любопытно: почему никто из журналистов ни разу на задал конкретный вопрос - были ли случаи тяжелые или смертельный исход у ДЕТЕЙ? Потому что вот это размытое «больше 65 лет, меньше 65 лет» меня уже давно не устраивает. Между строк все чаще и чаще читается «осторожно, затрагивает и молодых», но как-то замалчиваются конкретно дети.

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

[zolotova]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

в Le Monde больше о детях, чем о собаках.

[Klassnaia]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

А дети что -не люди? Ведь не выделяют всех по категориям :женщины, старики, дети.

[Stroka]

А дети что -не люди?

ну, дети - все таки еще не самостоятельные люди, хотелось бы официальную статистику насколько для них этот вирус опасен и попал ли кто-то (в какой возрастной группе) из них в больницы, в каком состоянии.
Так же и с прогулками, могли бы и детей в прогулки вписать, не только собак.

[Bethany]

ну, дети - все таки еще не самостоятельные люди, хотелось бы официальную статистику насколько для них этот вирус опасен и попал ли кто-то (в какой возрастной группе) из них в больницы, в каком состоянии.
Так же и с прогулками, могли бы и детей в прогулки вписать, не только собак.

В le monde было потом пояснение что гулять с детьми можно, там ещё про пары было пояснение что можно например спортом выходить заниматься с женой/мужем. А насчёт статистики так с детьми это как с 30 летними. То все писали что вирус опасен только для пожилых а 30 летним грозит максимум пара недель гриппозного состояния с высокой температурой, то вдруг резко после закрытия школ и объявления карантина появились статьи о том что и 30 летние во Франции в реанимации оказались, никто не говорит правды. Не понятно толи эти статьи фикция что бы молодые карантином не возмущались, толи правда и нам изначально чего то не договаривали

[Maina]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

Зачем выделять разносчиков вируса - т.е. всех людей - в разные категории? От того, что детям хочется побегать, они не перестают быть ходячей опасностью для окружающих.

[Roupy]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

Ну знаете, дети могут ходить в туалет дома, в отличие от собак. Или вы считаете- собак выгуливают, чтоб они « воздухом дышали»? Не стоит уж все доводить до абсурда....

[IrinaS]

Или вы считаете- собак выгуливают, чтоб они « воздухом дышали»?

Именно. Знаете, сколько собак я встретила вчера аж в 5 км от домов?) И с ними все семейство)

[El'ka]

мне тоже любопытно - почему детей сознательно игнорируют, как категорию, как будто их не существует?!
ведь даже в правилах о карантине прописали прогулки с собакой, а про детей ни слова! Как будто они хуже собак или вообще не стоят внимания...

Не прогулки с собакой, а выгул собак разрешен, т.е. чтобы собака справила нужду на улице. Дети могут справить нужду дома. Хотя при длительных прогулках мамы будут конечно делать с ними "пи-пи и ка-ка" на природе. А там на эти фекалии другие собачники набредут, собаки все обнюхают и полезут к хозяину "целоваться". Вот вам и фекально-оральный способ распространения коронавируса. На бессимптомной стадии он содержится в кишечнике и фекалиях человека, детей в том числе.

[Ирис]

Не прогулки с собакой, а выгул собак разрешен, т.е. чтобы собака справила нужду на улице. Дети могут справить нужду дома. Хотя при длительных прогулках мамы будут конечно делать с ними "пи-пи и ка-ка" на природе. А там на эти фекалии другие собачники набредут, собаки все обнюхают и полезут к хозяину "целоваться". Вот вам и фекально-оральный способ распространения коронавируса. На бессимптомной стадии он содержится в кишечнике и фекалиях человека, детей в том числе.

El’ka, спасибо, это в перлы навсегда!!! Подняли всем мамам настроение

Мамы, уж вы поосторожней в период, важный для страны, с фекалиями-то.

[alb601011]

Добрый вечер!
Прошу совета! Мы попали в карантин в квартире по аирбнб в Лема! Хотим завтра бросить ее и доехать на своем авто до своей квартиры в шаранте, что бы переждать карантин у себя, а это 350 км!! как думаете, распечатав аттестацию, будут ли проблемы в дороге?
спасибо за советы заранее!

[Klassnaia]

alb601011, конечно, не будет проблем, вы же домой возвращаетесь.

[zolotova]

Добрый вечер!
Прошу совета! Мы попали в карантин в квартире по аирбнб в Лема! Хотим завтра бросить ее и доехать на своем авто до своей квартиры в шаранте, что бы переждать карантин у себя, а это 350 км!! как думаете, распечатав аттестацию, будут ли проблемы в дороге?
спасибо за советы заранее!

Да, напишите, что возвращаетесь домой, как и другие французы из заграницы, например.

П.С.Извините, а почему вы после речи Макрона домой не поехали?

[alb601011]

Да, напишите, что возвращаетесь домой, как и другие французы из заграницы, например.

П.С.Извините, а почему вы после речи Макрона домой не поехали?

Потому что мы не французы, мы не смотрим телевизор, а в новостях в интернете, про карантин только в последний момент узнали! У нас два жилья, то которое в Бурж мы продаем, загрузили авто своим скарбом в Бурж поехали, и Бац!! Карантин!!

[Toty]

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo
В самом самом конце с 29 минуты врач (Jean-François Timsit, chef de service de réanimation médicale et des maladies infectieuses à l'hôpital Bichat) говорит о детях.

[paulina77]

Toty, спасибо. «quasiment aucun mort » среди детей - замечательный камуфляж. Я хочу, чтобы кто-нибудь задал конкретный вопрос - сколько детей уже умерло от этой болезни. И конкретный ответ.

[Toty]

Toty, спасибо. «quasiment aucun mort » среди детей - замечательный камуфляж. Я хочу, чтобы кто-нибудь задал конкретный вопрос - сколько детей уже умерло от этой болезни. И конкретный ответ.

"во всем мире"

[paulina77]

Toty, да хотя бы по Франции и остальной Европе узнать. Цифрам тоталитарных режимов не верю.

[mouette 2]

"во всем мире"

Пока есть сведения только об одном умершем ребёнке , в Китае
Думаю, что так и есть . При такой смертности в Италии , например , вряд ли бы могли скрыть информацию о детских смертях

https://ria.ru/20200318/1568811638.html

[Klassnaia]

Один мой приятель, который не может без движения, выходил вчера на Круазетт, быстрая ходьба. Сказал, что вчера было меньше народа, а сегодня и мамы с детьми на пляже и на велосипедах.
Желание заниматься быстрой ходьбой пропало, боится заразиться.

[azalea]

выходил вчера на Круазетт, быстрая ходьба. Сказал, что вчера было меньше народа, а сегодня и мамы с детьми на пляже и на велосипедах.
Желание заниматься быстрой ходьбой пропало, боится заразиться.

Вчера говорили про Ниццу, также много гуляющих по Promenade des Anglais. Власти хотят закрыть набережную.

[mouette 2]

В этом комментарии из фейсбука человек объясняет, почему в Китае люди
Дисциплинированно соблюдали карантин .скопировала полностью

Slava Shvets не знаю, что там думают про Китай. Я живу в Гуанчжоу сейчас. Маски тут раскупили еще в конце декабря. Узнали из приватных групп про "возврат SARS". Когда объявили про короновирус народ попрятался "в один день". Опять же тут в 2003году "гулял" SARS и многие помнят.

Никто никому не приказывал соблюдать карантин. Когда выходишь к воротам без маски то сразу останавливали и спрашивали типа "ты с какой планеты?". Впустить без маски или без проверки температуры до сих пор немыслимо. Некоторые поселки в горах вообще отгородились барикадами поначалу, пришлось властям наводить порядок - в основном уговорами. Лишь в одном городе (Венчжоу) не восприняли серьезно по началу, тоже все открыто было, пока не "полыхнуло". Потом и там наладилось, но до сих пор в анкетах стоит "вы приехали из Уханя? Венчжоу?"

Так или иначе, с самого начала и до сих пор на всех рекламных площадках крутят соц. рекламу про вирус. Ну и уточняют-вводят всевозможные новые меры т.к. хоть вируса и мало ходит рисковать закрытием районов и фабрик никто не хочет.

Приказать можно примерно в 3х странах. Японии, Южной Корее и Северной Корее. Там это сработает.

[Larisa_D]

В этом комментарии из фейсбука человек объясняет, почему в Китае люди дисциплинированно соблюдали карантин скопировала полностью

Никто никому не приказывал соблюдать карантин. Когда выходишь к воротам без маски то сразу останавливали и спрашивали типа "ты с какой планеты?". Впустить без маски или без проверки температуры до сих пор немыслимо.

А во Франции вроде негде температуру не проверяют? Возможно могли бы хоть это организовать, если масок нет для граждан, градусники ведь ещё не в дефиците или их дезинфицировать нечем? Хотя нет, безконтактные термометры постоянно обрабатывать нет необходимости.

Скорее всего французы просто не будут так напрягаться или местные врачи считают это бессмысленной тратой времени. В Италии и других странах Европы вроде тоже нигде не проверяют температуру, а может всё таки зря? Не просто так же китайцы установили в особо людных местах "рамки" (не знаю, как называется это устройство) автоматически сканирующие человека и определяющие его температуру?

[mouette 2]

По Италии ( Андрей Мальгин)

Профсоюз медиков подсчитал, что число инфицированных коронавирусом работников здравоохранения по всей Италии превысило 2.600 человек. То есть 8,3% всех случаев заражения приходится на врачей и медсестер.

К сожалению, они не только заражаются, но и умирают. Сегодня скончался секретарь Федерации врачей общей практики Марчелло Натали. Ему было 57 лет, и у него не было сопутствующих заболеваний. Его госпитализировали в Кремоне, потом перевели в реанимацию в Милан, где подключили к аппарату искусственной вентиляции легких. Спустя неделю он умер.

Однако, похоже, не все медики столь героичны. В газетах обсуждается поведение медиков крупнейшей на юге Италии больницы имени Антонио Кардарелли в Неаполе. Больницу планировалось сделать опорной в случае расширения эпидемии. В один день 249 врачей и медсестер не вышли на работу, сказавшись больными. Причем все они предоставили бюллетени, выписанные друг другу. После общественной огласки делом занялась прокуратура. Руководство больницы выпустило специальное заявление, в котором заверило, что всего персонал больницы насчитывает три тысячи человек и одновременное выбытие даже двух с половиной сотен не скажется на работе учреждения.

Умирают не только медики. Число умерших от коронавируса итальянских священников превысило 10. Из них шесть скончались в Бергамо. Сотни священников госпитализированы, многие в тяжелом состоянии. Все они заразились от своих прихожан.

Губернаторы двух регионов – Венето и Эмилии-Романии – выступили с инициативой развернуть тотальную проверку населения на коронавирус. Они считают, что нужно брать на порядок больше проб. Сначала взять у всех медиков как наиболее подверженных риску, потом у всех пожилых и так далее. Так, как это делали в Южной Корее. К ним присоединился губернатор Тосканы. Если у правительства не хватает возможности расширить круг тестируемых, этим должны заняться местные власти при поддержке местного бизнеса и общественности. Нужно больше тест-систем и больше лабораторий. Это позволит в перспективе сделать карантин более адресным.

На данный момент на каждый миллион населения Италии приходится 600 инфицированных коронавирусом. И это только выявленные. А сколько не выявлено?

[sonnisse]

На данный момент на каждый миллион населения Италии приходится 600 инфицированных коронавирусом. И это только выявленные. А сколько не выявлено?

600 на миллион— это 0.06%. Тут прогнозы делали, что 60% населения переболеет, а это 600 тысяч на миллион.