#301
02.01.2017, 23:40
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 03.07.2012
Откуда: PARIS
Сообщения: 132
|
По теме: миф заключается в том, что во Франции после 2-х лет учебы в вузе можно получить гражданство и приспокойно начать искать работу да и жить без бюрократических проволочек.
Реальность в том, что есть возможность подать досье, но чтобы оно было рассмотрено, нужно уже иметь работу. Т.е. с имея работу натурализация становится не так уж и принципиальна Надеюсь не оффтоп |
|
|
#302
03.01.2017, 02:34
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 28.12.2016
Сообщения: 18
|
|
|
|
#303
03.01.2017, 16:41
Последний раз редактировалось maman N; 03.01.2017 в 16:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Ema_Jankowsky, Почитайте тему с самого начала, особое внимание обратите на ссылки насчёт того, как реально устроиться своим, получив высшее образование. Тема о том, надо ли оно вообще и стоит ли детей настраивать на его получение потому что во Франции с этим обстоит несколько иначе, нежели у нас и в сов.союзе. Посмотрите эту тему http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=21740 |
|
|
#304
08.01.2017, 11:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Сын наших знакомых, дислексик, в 14 лет закончил школьное образование, три года был нигде и никому не нужен, нигде не брали, потом получил САР по специальности, по которой никогда его не интересовала. Сейчас ему 20 лет, поехал в Австралию, сразу по приезде открыл счёт в банке и снял жильё, быстро нашёл первую работу. Надеется, что продлят право на проживание, которое выдают на 9 месяцев. Как и многих молодых французов, жизнь во Франции его не привлекает.
|
|
|
#305
08.01.2017, 12:10
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
|
К 14-17 - летнему дисплексику, конечно, должна была выстроиться очередь из работодателей....
|
|
|
#306
08.01.2017, 12:59
Последний раз редактировалось maman N; 08.01.2017 в 14:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
||
|
#307
08.01.2017, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Очень часто я слышу, что выше БАК+3 нет смысла учиться, иначе работу потом не найти.
|
|
|
#308
08.01.2017, 17:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
||
|
#309
08.01.2017, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Я не читала всю тему, но неужели есть молодые люди, говорящие свободно на-английском, у которых высшее медицинское, инженерное, юридичкское, диплом математики или информатики которые так и не нашли работу во Франции. Я не о том, что не нашли рядом с домом родителей или своей лучшей подруги (друга) здесь же, а именно не нашли во ВСЕЙ Франции.
Я не знаю НИ ОДНОГО В основном кто не нашел, это те , кто не говорит по английски, те которые проучились всего год в университете (именно они в большинстве неустроенных и ищут себя лет десять ) , или несколько человек с историческим археологическим дипломом, художники, спортсмены, остеопаты и при этом все приклеены личными привязанностями к Лазурному берегу и ищут только здесь. |
|
|
#310
08.01.2017, 19:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.655
|
Высшее медицинское и юридическое - это большая разница с инженерным и программистским. Вторые могут работать сразу. Первые не могут, пока не переучатся во Франции.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#311
08.01.2017, 19:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
А пардон , мы про выходцев из России ? Тогда да.
Я бы, в свете последних событий хотела бы чтоб один сын пошел на программиста -защитника от кибер атак и прочей нечисти. Так как на инженера надо уезжать далеко я не уверена в его будущей самостоятельности, Один знакомый создал предприятие по обслуживанию компьютерных данных в маленьких преприятиях и у частных лиц , но сразу же столкнулся с рэкетом и угрозами в сетях ; работал с полицией потом |
|
|
#312
08.01.2017, 20:40
Последний раз редактировалось sirniki; 08.01.2017 в 23:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Marmotte, Про французов, да, не всякий диплом дает возможность быстро найти работу. Если ориентировать на врача-то, конечно, тут без работы не останешься, на все остальные профессии, зависит от амбиций и жизненных предпочтений в выборе места жительства. В силу того, что в данный момент я активно посещаю, разные курсы для взрослых по профориентации, я встречала разных специалистов, например, с дипломом информатика - молодой человек не нашел работу, говорит, что хоть и сдал все экзаменныи получил диплом, но так и не научился ничему, его знаний не хватает для работы, говорит, якобы из-за того, что группа была плохая и мало делились советами друг с другом. Думаю, это просто не его, родители его ориентировали, а сейчас он переучивается на аниматора/учителя физкультуры.
С другой стороны, я встречала одну санитарку в больнице, которая училась на учител физкультуры, но когда началась большая практика на последнем курсе с работой в школе, она поняла, что это не ее, практику она добила, но вернуться в школу больше не захотела, отучилась на санитарку и уже несколько лет ей работает и радуется. Есть много из высших коммерческих школ, не смогли найти работу для БАК+5, со своим дипломом приходится работать на должностях БАК+2 +3. Встречала молодую девочку архитектора, переучивается на кине, говорит, что много предложений чертежницей, а это уровень БАК+2, но когда видят ее уровень образования, то отказывают, говорят, что ваш диплом выше уровня работы, которую мы можем предложить. Девочка не видит себя всю жизнь работающей чертежницей. Даже то, что у директоров предприятий в моем регионе уровень образования БАК+3 тоже о чем-то говорит. Основную причину многих с дипломом и без работы, я вижу в том, что они выбрали не свою профессию. |
|
|
#313
08.01.2017, 23:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Ну это мы о разных вещах говорим . Во Франции десятки кабинетов по профориентации открыты и бесплатно , кто же им мешал себя исследовать вдоль и поперек прежде чем приступить к занятиям .
Многие неудачники и нытики -навсегда |
|
|
#314
08.01.2017, 23:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Вот смотрите Исходя из этого предложения я никак не могу понять почему бы вашей знакомой было бы не начать с простой чертежницей , поработала бы пять лет а потом и претендовать на большее , которое совсем рядом может быть дже в этом же бюро
Architecte ou Dessinateur-projeteur L'ARCHI-TECTE SARL - <<< (06) 3 000 € par mois Agence d'architecture basée à Beausoleil (06) recherche un architecte ou dessinateur-projeteur avec minimum 5 ans d'expérience dans la mise au point de plans d'exécution sur ArchiCad impératif. Poste en CDI à pourvoir immédiatement. Expérience exigée : 5 ans |
|
|
#315
08.01.2017, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
Мне еще думается, что во всех этих историях, есть момент, что человек хоть и учился, но нужных знаний не получил и учиться дальше ему не очень хочется, диплом дал амбиции, но не опыт, ведь хороших специалистов уже во время практики приглашают на работу, если их не пригласили, вполне может быть, что их знания не устроили работодателя, хотя вполне возможно, что там где они нашли практику, хоть их и взяли, но реально мест для БАК+5 нет. В нашем городе, проходила практику девочка 5 курса, аниматор, мэрия ее направила в дома престарелых, дома для инвалидов, приехала из какого-то университета, на практику ее взяли, но на работу не возьмут, т.к. нет такой должности в принципе и город не готов платить и организовывать такое рабочее место. Так же те кто заканчивает торговые школы, вроде бы и диплом инженера, но работы в таком количестве, в котором университеты выпускают специалистов - нет. |
|
|
#316
09.01.2017, 00:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Дело в том что на работу берут не только за профессиональные знания.
|
|
|
#317
09.01.2017, 00:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.333
|
||
|
#318
09.01.2017, 19:56
Последний раз редактировалось maman N; 09.01.2017 в 20:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Тут скорее другое: умные, сверх дипломированные, дураками оказываются.
Молодые специалисты, которые тут не нашли ничего и "с горя" думают, куда бы податься, это совсем другая история. |
|
|
#319
10.01.2017, 10:46
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.07.2016
Сообщения: 289
|
Прямо так серьёзно и рэкет такой физический? |
|
|
#320
11.01.2017, 19:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Я не знаю кто именно. Его жена уволилась от нас, так как мужу стала помогать в работе .
Если я правильно понимаю что угрожали уничтожить базу данных клиентов ( возможно и не так) если не заплатит к такому-то сроку. Ему очень помог спец отдел в полиции. |
|
|
#321
27.03.2017, 15:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.917
|
Встречаю сегодня знакомую ,а она говорит,что ее ребенок получив высшее работать по проф не стал,передумал.И сейчас думает получать другое высшее.Меня прямо отторопь взяла.Это уже третья знакомая за последнее время ребенок/дети которой получив вышее работать по професси не стал,а теперь мечется,то ли иное образование получать,то ли еще что.
А сколько лет и сил потрачено?!
__________________
Мои фото |
|
|
#322
27.03.2017, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
По-моему без содержания родительского проблема решится сама собой очень быстро нет? Ну а если взрослый человек сам достаточно мотивирован переучиваться работая и живя самостоятельно, то это в общем уже его дело. |
|
|
#323
27.03.2017, 17:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.917
|
Получается,они высшее получали просто ради высшего.Столько сил,столько лет и все в пустоту. Те оять возвращаемся к заголовку этой темы,а так ли уж нужно это высшее?
__________________
Мои фото |
|
|
#324
27.03.2017, 18:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
И я совсем не согласна что учеба в пустоту, еще неизвестно где что и когда пригодится. |
|
|
#325
27.03.2017, 23:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Высшее образование - мифы и реальность
Я согласна с Martingale: содержат ли его родители - очень важный момент. У меня есть хороший приятель из довольно обеспеченной семьи. Я с ним познакомилась когда ему было 30 лет, начитанный, хорошо воспитанный, приятный в общении человек, на то время студент, учился на философа, потом поменял на что то еще, потом на урбаниста. Он так до 35 лет учился. Родители помогали, он не работал ( ездил регулярно на лыжах кататься, на Корсику, кушал в основном в ресторанах,то есть не бедствовал). Сейчас ему 39 лет, не женат, не работает, живет у родителей. Как можно метаться , получать ли еще одно образование, когда надо зарабатывать на покушать? |
|
|
#326
28.03.2017, 08:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.917
|
Вкусы переменились или выбирал профессию лишь бы было,это неважно.Важно то,что отбарабанив столько лет итог ,что надо все сначала начинать. И что такие случаи не единичны!
__________________
Мои фото |
|
|
#327
28.03.2017, 08:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.917
|
А если не могут,как тут не помочь? Но я опять возвращаюсь к тому,что меня больше шокировалo,что выбор профессии ,которая в итоге не нравится ,не такой уж редкий случай,судя по детям знакомых.а сколько сил и здоровья и денег было вбухано!
__________________
Мои фото |
|
|
#328
28.03.2017, 08:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Года два еще максимум на перемену профессии ( М1 и М2). Если так прям критично, то почему бы и нет? И вообще, можно alternance делать |
|
|
#329
28.03.2017, 08:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.11.2005
Сообщения: 15.917
|
У одной ребенок получив вышее так разочаровался,что пошел в итоге на работу простым работником где это вышсее и не надо. Вот что печалит.
__________________
Мои фото |
|
|
#330
28.03.2017, 08:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Sasa, что значит "мучается на нелюбимой профессии"? Можно пример, а то я ужаса не улавливаю. Выбор профессии, которая не нравится, встречается. Ну так дети уже взрослые, чтобы решать. Каким образом это "за или против" высшего? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Высшее образование во Франции | Mikhaylovaaanna | Учеба во Франции | 1 | 03.11.2015 12:21 |
Кулинария. Высшее образование | Nyusha | Учеба во Франции | 2 | 19.08.2015 21:30 |
Высшее образование для французов | polina polina | Учеба во Франции | 1 | 08.07.2010 21:29 |
Высшее образование во Франции | EHOT | Учеба во Франции | 77 | 26.11.2008 20:47 |