#301
24.03.2023, 21:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.707
|
alfi, вообще спокойна. А вы опять лезете в разборки о обсуждения личности участников. Может узбагоитесь? Тема интересная, причём, как отметили, в разделе « работа». Она не для критики участников форума.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#302
24.03.2023, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.281
|
Свой подростковый жаргон - оставьте при себе.
|
|
|
#303
24.03.2023, 21:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Ren, Вы знаете, что я к Вам хорошо отношусь и я Вас уважаю. Потому не в качестве критики, хорошо?
Я согласна с Ленточкой по поводу «чтоб не отвечать нужно иметь сильный характер». Я именно так это вижу. Поясню. Вот у меня есть несколько форумчан в игноре. Почему? Да потому, что идёт постоянный негатив, постоянные гадости - и если бы только мне лично, то и фиг с ним (я о себе все знаю, меня так легко не перешибить ), но идёт систематически организованная атака на тех, кто: 1. Сам себя защитить не может 2. Очень хороший человек 3. И просто этот человек искренен и живет своей жизнью, не приукрашивая и не выставляя дымовую завесу «ах, вы все - далеко от меня, а я - звезда». Так вот - я эмоциональна, я как прочитаю, так и отвечаю . Топором прям . За что получаю постоянно предупреждения и штрафы. А потому я поставила таких в игнор. Мне проще жить. А им - сложнее, пыжатся-пыжатся, а результата - пшик. Без ответа. (Игнор - это самое страшное.) Вот. Но чтоб поставить в игнор и не реагировать - это самое сложное. Мне.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#304
24.03.2023, 21:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#305
24.03.2023, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.04.2008
Откуда: 94-61
Сообщения: 10.228
|
__________________
Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни! *** |
|
|
#306
24.03.2023, 21:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
это во Франции? Просто lipa1 всегда пишет о России (из своего опыта нет, человек умный. Да, однозначно. НО! Опыт, законодательная база и менталитет разные. И зачастую неприменимы. Стоит делать коррекцию на такие «детали» ). Соответственно абсолютно разные механизмы.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#307
24.03.2023, 22:27
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Абсолютно любого человека можно представить (если захотеть) некомпетентным неудачником, особенно, по сравнению с "собой, любимым". Я не против восхваления "себя", но не за мой счет. Ни в реале, ни в виртуале.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
||
|
#308
24.03.2023, 22:50
Последний раз редактировалось lipa1; 24.03.2023 в 23:22..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.124
|
Так что привлечь вышестоящее начальство это логично. Но желательно, чтобы Вы не выглядели жалобщиком. То есть ситуация должна быть действительно серьезной и Вы должны предложить конструктивный вариант ее разрешения, тогда больше шансов, что вас услышат. |
|
|
#309
24.03.2023, 22:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.968
|
Ren, про газлайтинг было интересно. Но у каждого явления - газлайтинг, буллинг и так далее, когда они идут от одного человека, может быть прозаическая причина - PN или психопатия. Мне подруга прислала видеоролики с названием «Mon chef est psychopathe”, “Mon chef est un pervers narcissique”. Как будто с моего шефа портрет писали и все встало на свои места.
|
|
|
#310
24.03.2023, 22:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.492
|
ПППчёлка, Вы не одна тут такая эмоциональная... Кстати о птичках Возможно, Вы себя не видите со стороны - что случается довольно часто со всеми нами. Вы не "топором прям", увы. Вы открыто хамите и обижаете форумчан. Многих. Правду-матку можно высказывать по-разному - в частности, без хамства. Подобное можно простить подростку - плохо воспитанному, диковатому и без жизненного опыта, не умеющему себя вести адекватно.
Мне, лично, нравятся Ваши некоторые посты и посылы, Вы, явно, человек умный, опытный, начитанный...но! Все вышеперечисленное сводит на нет это впечатление, увы. Никто не мешает Вам поставить меня в игнор, но, возможно, Вы на самом деле себя не видите со стороны... |
|
|
#311
24.03.2023, 23:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Ирис, согласна, но я не хочу навешивать ярлыки, так как надо разбираться в реале.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#312
24.03.2023, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Понимаете, многое очень индивидуально воспринимается. То, что кто-то считает хамством, для другого - бестактность или резкость. (А я лично бестактна, увы и ах . Единственное оправдание - это НЕ со зла, а именно по недодумыванию , недомысливанию .... но я понимаю, что все эти оправдания никто искать не собирается. ) так вот. Хамлю я - а это бывает, правда - очень редко. И обычно направленно на «достойных», «себя зарекомендовавших». В остальных случаях - это именно бестактность. Увы, это мой бич. От уверенности в своей позиции (что неумно, ага) и напора от «переполняющей энергии» (столь ценимой американцами. а мы тут во Франции.... страной ошиблась.... ). К чему это? Я всегда готова извиниться, если обидела. Искренне извиниться. Можно в ЛЯ сказать, где, кого, как. А извинюсь публично. (Кроме к тем, кто у меня в игноре, те - заслужили . )
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#313
24.03.2023, 23:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.492
|
|
|
|
#314
25.03.2023, 11:03
Последний раз редактировалось Marmotte; 25.03.2023 в 11:36..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
Извините , а у меня вопрос наверно больше к Машуле или Пчелке, вот с работниками с addiction à l'alcool , вы как поступаете, осторожно направляете к психологу ? (наши трудовые врачи не занимаются этим )С теми, кто давно давно работает , но опускается и идет полное отрицание происходящего. Я знала случаи ранее, но там люди исправно брали больничный , лечились , в итоге получали то , что они и хотели , статус inapte по какой то сопутствующей болезни и т д А вот когда человек отрицает?
|
|
|
#315
25.03.2023, 13:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 6.823
|
Но по логике, если пришёл пьяный / с похмелья - предупреждение. Второе, третье - увольнение. Психолог - Вы же не можете отправить человека насильно? Да и смысла нет - это работает только если человек сам понимает. А у Вас идёт отрицание.
__________________
Souriez vous êtes vivants Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле |
|
|
#316
25.03.2023, 14:20
Последний раз редактировалось Passantin; 25.03.2023 в 14:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2022
Откуда: Германия
Сообщения: 1.781
|
Учитывая что страдаю подобными же недостатками, как их не назови, то я естественно их давно проанализировала, что да как и почему. Сначала на российский менталитет думала, но у меня имеются коллеги, коренные немцы без какой либо подоплеки от России, которые ведут себя точно также как я. Я короче решила, да и психолог моя со мной солидарна, что это просто эмоциональная природа такая. Она это темпераментом называет. Не знаю про Францию и Америку, а в Германии я себя прекрасно чувствую в нужном городе и в окружении определенных людей. В свое время походила на собеседования и на одних эмоциональных не хотели, а на других прямо были в жутком восторге. Шило то в мешке не утаишь. Я про Германию и про тех, кто немцев за безэмоциональных людей держит. а это золотая мысль. |
|
|
#317
25.03.2023, 14:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Marmotte, может, будет интересно/важно/ценно, но вот примерно такую памятку устно или письменно мы даем клиентам в качестве гидлайна:
Побуждение человека, который борется с алкогольной зависимостью, обратиться за лечением может быть деликатным и сложным процессом. Вот несколько международно признанных научных методов, которые могут быть полезны для побуждения алкоголика к лечению: 1. Выражайте заботу и поддержку: Дайте человеку понять, что Вы заботитесь о нем и его благополучии. Избегайте критики, осуждения или обвинительных высказываний. Вместо этого выразите свою озабоченность состоянием его здоровья и влиянием его пьянства на его жизнь и окружающих его людей. 2.Предоставьте информацию: Расскажите человеку о последствиях алкогольной зависимости, преимуществах лечения и различных доступных вариантах. Предоставьте им ресурсы, такие как веб-сайты или телефоны доверия, которые могут предложить больше информации и поддержки. 3. Предложите помощь: Поощряйте человека обратиться за профессиональной помощью и предложите ему помочь найти программу лечения, которая соответствует его потребностям. Вы также можете предложить сопровождать их на приемы или в группы поддержки. 4. Установите границы: Важно установить границы с человеком, чтобы он понимал, какое влияние его пьянство оказывает на Вас и окружающих. Четко определите, что Вы готовы терпеть, а что нет, и будьте готовы к последствиям в случае необходимости. 5. Практикуйте заботу о себе: Поддержка человека, который борется с зависимостью, может быть эмоционально истощающей. Важно заботиться о своих собственных потребностях и искать поддержку и для себя. Помните, что решение о лечении в конечном итоге остается за человеком, борющимся с алкогольной зависимостью. Вы не можете заставить человека обратиться за помощью, но Вы можете предложить ему поддержку и ободрение, а также предоставить информацию о доступных вариантах лечения. Если вызвать человека на разговор one to one, привлечь сторонние свидетельства (вы же откуда-то знаете, что у него алкоголизм), наблюдения и прочее, и идти по этим пунктам, ну заодно и сказать, что каждое появление на рабочем месте в состоянии опьянения, даже легкого (запах алкоголя) будет санкционировано (выговор, затем mise à pied) - то, черт его знает, может дойдет.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#318
25.03.2023, 15:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.307
|
Ren, посоветуйте каких нибудь пишуших научпоп психологов, пожалуйста.
|
|
|
#319
25.03.2023, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Золушка, конечно, Ирвин Ялом )) - у него можно читать абсолютно все.
Есть прекрасный Роберт Сапольски, у него курс лекций в Стенфорде с переводом на русский по Биологии поведения, там просто калдезь знаний науч-попа. Вот здесь неплохая подборка: https://vc.ru/books/79195-20-kultovy...-po-psihologii
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#320
25.03.2023, 17:47
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.11.2001
Откуда: Москва
Сообщения: 21.307
|
Вы понимаете, культовые книги я уже перечитала не по разу, я давно очень болею, нахожусь в депрессии и не могу найти выход. Мне бы кого-то из молодых, поколение Франкла, Ялома я не могу воспринимать как учителей. Я вот, например читала недавно Наташу Калестреме (?) La Clé de votre énergie. Не знаю, как Вы к таким авторам относитесь, она скорее просто журналист, но мне больше подходит. Есть такие еще?
|
|
|
#321
25.03.2023, 17:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2006
Откуда: Франция
Сообщения: 2.492
|
Золушка, кстати, да... Эта книга здорово помогла моей коллеге. Но ведь автор - не психолог. Или же я просто забыла?
|
|
|
#322
25.03.2023, 18:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 463
|
Из собственного опыта - читать не поможет, увы... Нужно прорабатывать с профессионалом. Без вариантов, если депрессия, давно, и выход не находится. Тонны литературы прочитано, научной, околонаучной, хорошожительной, но пока не начала работать целенаправленно с профи, это все припарки.
__________________
915. Сфорца учит Курта: Никогда не оправдывайся. Друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. |
|
|
#323
25.03.2023, 18:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 463
|
Это из тех вещей с которыми самому не справиться. Особенно если есть тому подтверждение - давно очень читаете все эту полезную ... литературу, а сдвигов все нет.
Многие из нас так построены, пока стена не обвалится, будем подпорки ставить, перекрашивать, известкой белить, хе-хе (косметический ремонт, собственно). Признать, что самой не получится, уже большой шаг к решению и изменениям (к какому лучшему, не буду распространяться). Желаю найти силы
__________________
915. Сфорца учит Курта: Никогда не оправдывайся. Друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. |
|
|
#324
25.03.2023, 18:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
|
Я справилась сама без Ялома (мне он показался просто беллетристом) и без психолога или психиатра. Точнее одна невропатолог поговорила со мной, как психолог, что бывает гораздо хуже и дала мне шанс справиться самой без антидепрессантов. У меня была полная потеря сил, так, что я не могла ездить в Москву и уволилась с работы, тревога, ощущение сердцебиения, бессонница. Я уже здесь писала, что помогли ежедневные прогулки по 3 часа на природе с новорожденной племянницей. Т.е. нужна активность, физическая нагрузка на свежем воздухе и положительные эмоции. Невропатолог сказала мне: "Впереди зеленое время года, не пропустите его".
Вторая депрессия у меня была после второй операции по поводу рака щитовидной железы. Я ходила как-будто по резиновым подушкам или, как говорят психиатры, по болоту. Каждым дуновением ветра меня качало из стороны в сторону, я задыхалась, мне всё было страшно. Вылечилось тем, что я вышла на работу. |
|
|
#325
25.03.2023, 18:46
Последний раз редактировалось Olenka_74; 25.03.2023 в 18:50..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 06.12.2018
Откуда: 74
Сообщения: 463
|
Tatius, рада, что вы справились пока. Лично не верю, что можно вылечить / отработать глубинные проблемы выходом на работу. Работа - та же припарка, просто маскирует, не оставляет времени, мобилизует, прикрывает собой личностные проблемы. Западня в том, что работа - это квинтэссенция нужности и вознаграждения.
А вот уж что наверняка помогает тупо поддерживать это ежедневная физнагрузка, дофамин наше все!
__________________
915. Сфорца учит Курта: Никогда не оправдывайся. Друзьям это не нужно, а враги всё равно не поверят. |
|
|
#326
25.03.2023, 18:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Золушка, вам на французском? или на русском?
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#327
25.03.2023, 18:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Ой.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#328
25.03.2023, 19:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Посмотрите Уилбера книжки по интегральной психологии.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#329
25.03.2023, 19:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Вот вся эта серия науч-поп и личностное развитие : https://www.livelib.ru/pubseries/269...ogii-izdvo-ast
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#330
25.03.2023, 23:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.143
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ликбез по новому ноутбуку | Alena77 | Клуб технической взаимопомощи | 4 | 16.10.2019 08:53 |
Ваш психологический возраст | Anni_S | Улыбнись! | 69 | 08.03.2011 23:46 |
Психологический тест на проф. пригодность | couchsurfing | Работа во Франции | 7 | 29.04.2009 18:46 |
Сложный психологический тест для Влюбленных ))) | frodita | Обо всем | 0 | 13.02.2005 10:28 |
Психологический барьер | Nata | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 15 | 26.06.2002 20:40 |