Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Leila]

И я на 100% уверена,что в маленьком провинциальном городе,откуда я родом,ребенок с подозрением на перелом не сидел бы без помощи в общей очереди,и уж точно не заняло бы это все 4 часа.

Мой брат сидел в приёмной небольшого белорусского города с подозрением на перелом . Потому что врач был на операции и свободного хирурга не было. Заняло всё дело не меньше 4 часов. За это время я (я его привозила в больницу) была свидетельницей одной забавной сцены: пришла в приёмную женщина, лечилась народными методами и чё-то там засунула то ли в ухо то ли в нос, за давностью события уже и не помню подробностей. Пригласили для неё дежурного лора. Пришёл дяденька, держась за стеночку, пьяный очень. Женщина всё-таки согласилась на его помощь, вышла довольная
Потом уже, через несколько лет, когда я с дочкой проходили медкомиссию в садик, была удивлена и даже напугана, когла увидела этого же врача в кабинете, когда пришли к лору. Благо, что он не смотрел ребёнка, только спросил, есть ли жалобы и поставил штампик.

Пьяных врачей во Франции я не видела

[Sasa]

.

Пьяных врачей во Франции я не видела

Что правда,то правда;
А с чего им пить?
Я вот сегодня была у врача- 100 евро.(да еще еле пробилась)
Думаю,тут им пить можно только от радости.

[EHOT]

И я на 100% уверена,что в маленьком провинциальном городе,откуда я родом,ребенок с подозрением на перелом не сидел бы без помощи в общей очереди,и уж точно не заняло бы это все 4 часа.

В маленьком провинциальном городе у вашего ребенка был бы большии шанс, что гипс бы поставили быстрее, но неправильно... По краинеи мере, 4 экспатам, которых я знаю, и которые ломали себе что-то в России и на Украине гипс потом во Франции экстренно снимали.

[Cleo]

avrora, я не удивляюсь вашей истории. Я была была свидетелем такой же в Париже, в госпитале возле Северного Вокзала. У моего приятеля случилось ущемление нерва в позвоночнике от резкого неудачного движения, он не мог даже двинуться с кровати, только орал от боли. Вызвали скорую, им пришлось спускаться за спец.креслом, так как поднять даже поднять вертикально его было нельзя. Он все время кричал от боли.
В госпитале его увезли на носилках в приемное отделение, а мы с друзьями сидели и ждали несколько часов. И все время из приемной слышали крики, но там было очень много людей, поэтому я думала, что это кто-то другой, а не наш друг. А оказалось, что все это время кричал он, приятель. Ему все эти часы даже не дали обезболивающее, так как тоже ждали врача. И потом еще сказали, что он капризничал, мол, не так уж и больно должно было быть, мог потерпеть.

[варежка]

Sasa, Cleo, Наверное ото проблема больших городов. Меня, когда врач в уржанс отправил ( он им позвонил сам), на пороги клинники встречали. Бегали вокруг меня тоже быстро, но случай действительно был довольно тяжелый.

[avrora]

В маленьком провинциальном городе у вашего ребенка был бы большии шанс, что гипс бы поставили быстрее, но неправильно... По краинеи мере, 4 экспатам, которых я знаю, и которые ломали себе что-то в России и на Украине гипс потом во Франции экстренно снимали.

Понимаете еще в чем дело-у ребенка НЕТ перелома! И трещины нет,и даже смещения.А гипс поставили,обьяснив ,что это в превентивных целях,чтобы облегчить боль.
Я не врач,но вот не уверена,что 10 дней гипса при боли-это то,что надo.

[EHOT]

у ребенка НЕТ перелома!

Ну вот видите как все обошлось, а вы хотели без очереди... может быть там в очереди как раз были те у кого настояшие переломы с трешинами и смешениями.

то в превентивных целях,чтобы облегчить боль. Я не врач,но вот не уверена,что 10 дней гипса при боли-это то,что надо.

А ребенок, что говорит? Болит меньше?
Но в любом случае, если вы знаете лучше врачеи, то и не надо к ним ходить...

[shisha]

А разве нет аппарата рентгеновского в кабинетах у стоматологов? У нашего есть, сразу сам делает и смотрит. Обычный самый стоматолог.

[Albosha]

В скорой прекрасно понимают сложность случая. Когда один раз приехали с ребенком, то прождали 1,5 часа. Но там ничего страшного и не было. А когда две недели тому назад я обратилась в скорую, то меня взяли незамедлительно, несмотря на десяток ожидающих, прибывших раньше меня. Через два часа ожидания мне бы помощь уже не понадобилась. Так что, если есть реальная угроза жизни, то никто в скорой ждать не заставит.

[avrora]

[

В скорой прекрасно понимают сложность случая.

Дело в том,что за эти два часа ребенка никто не осматривал и про сложность и наличие перелома они знать не могли.Записали с моих слов и все.И мы бы ждали все это время точно так же и с настоящим переломом.
Я так понимаю,что если кость не торчит,кровь не льется,да еще и сами приехали-ничего страшного в их понимании нет.
И врачей здесь я не критикую-и сам хирург,и медсестра очень были хорошие люди и отнеслись по-доброму,сына поддерживали,обьяснили все.
Но вот ожидание и невозможность помочь хоть чем-то...

[Le Queshoy]

avrora, на будущее, потому что, когда ребёнок маленький, всякое бывает - и травмы, и болезни - узнайте у своего терапевта или педиатра, где в Вашем городе находится отделение urgences pediatrice - там, как правило, ничего подобного в плане ожидания не бывает. Кроме того, все специалисты с опытом работы с детьми - педиатрия всё-таки)).

[avrora]

Le Queshoy, спасибо,нам это потом тоже сказали,просто нет у нас детской скорой и ехать надо за 30 километров.Это был наш первая травма ,опыта в больницах еще нет.Но вывод я сделала себе-лучше туда поехать лишних пол-часа,чем в эту,которая в 3 минутах и сидеть потом 4 часа.

[варежка]

Le Queshoy, спасибо,нам это потом тоже сказали,просто нет у нас детской скорой и ехать надо за 30 километров.Это был наш первая травма ,опыта в больницах еще нет.Но вывод я сделала себе-лучше туда поехать лишних пол-часа,чем в эту,которая в 3 минутах и сидеть потом 4 часа.

Кстати, секю. возмещает бензин, если вы сами в уржанс приехали, и случай - действительно "уржанс"

[IrinaS]

ИринаС,
насчет юрженса маленького городка - как у меня к примеру. Меня доставили с сильной травмой спины и подозрением на переломы ребер. Далее история похожа на историю приятеля Клео, с той разницей, что я не кричала, у меня просто слезы безостановочно все это время катились. Да, очереди почти не было, но ждала 2 часа без всякой помощи, до врача не могли найти, то одного, то другого. При этом учитите у нас в госпитале стульев вообще нет!!! люди в Уржанс ждут стоя в коридоре. Мне муж выбил! кресло на колесиках, а сам стоял все это время. Когда все закончилась, была глубокая ночь, мне выписали кучу лекарств, в т.ч. очень сильные обезболивающие, и сказали: "звоните в комиссариат полиции, узнайте номер дежурной аптеки". Мне было так плохо, не могу описать, муж стал возмущаться, ну дайте же ей пока сами какое-то лекарство, или сделайте укол; что вам стоит"; без толку; "нет, мосье, у нас такая процедура, покупайте сами".

[avrora]

Ну вот как здесь не заругаться??! Вчера сказали,что гипс надо снять через 10 дней,у ортопеда.Звоню в два госпиталя-нет мест и не будт до конца марта.Спрашиваю,может ли это сделать терапевт-не имеет права.Ну а какой же выход,он же не будет месяц в гипсе?! Она говорит-возвращайтесь в скорую,просите,но они НЕ имеют права снимать гипс!!!Значит ставить-да,а снять-нет?!!
И что мне теперь делать????

[azalea]

Где-то выше я писала про бесплатные медицинские осмотры. Недавно посмотрела еще раз: имеют право на ежегодный бесплатный мед.осмотр:молодежь с 16 до 25 лет(inactive); безработные; граждане,получающиe RMI, граждане, имеющие право на CMU. Каждые 5 лет - для других категорий населения. Про детей не помню, по-моему с 7 лет. Я считаю, что это важный аргумент в ПОЛьЗУ французского здравохранения.

[elfine]

Про детей не помню, по-моему с 7 лет. Я считаю, что это важный аргумент в ПОЛьЗУ французского здравохранения.

Первый bilan - с 12 до 18 месяцев, следующий с 3,5 до 4, 5 лет. Если речь о них.

[Albosha]

Про детей не помню, по-моему с 7 лет

C 5 лет.

[azalea]

Ц 5 лет.

Albosha , спасибо за уточнение.
варежка, очень ценная информация. Я даже не знала об этом.

[варежка]

azalea,
и еще есть такая услуга ( я в своей мед. лаборатории видела анонс) " если у вас постоянное чество усталости, если вы жили за границей, какое-то время- можно сдать анализ на гепатит, надо тольео заполнить какую-то бумажку, отослать ее, и получаешь по почте направление на анализ. Ежегодно проходят "дни родинок", когда можешь показаться дерматологу бесплатно и он посмотрит все твои родинки и даст направление, если они "страшные". Кроме того можно бесплатно пройти полное бесплатное обследование в "центре здоровья", надо только опять заполнить бумажку и отослать , и ждать направления. Я брала такие бумажки опять таки в своей лаборатории. Проверяют все,( кроме гинеколога) и слух и зрение и зубы, снимают кардиограмму и флюрографию, общий анализ крови тоже делают. Тут же дают направления к необходимым специалистам. Там проводишь почти полдня, приезжать надо натощак, так еще вполне приличным завтраком кормят.

[варежка]

azalea,Я проходила все несколько лет назад, но думаю-что это все еще актуально, просто я не интересовалась больше.

[azalea]

азалеа,Я проходила все несколько лет назад, но думаю-что это все еще актуально, просто я не интересовалась больше.

варежка, , во всяком случае, ежегодные мед осмотры, о которых мы с вами писали -существуют. На днях видела все эти афиши в CNAM.

[варежка]

Да, для женщин после 50- бесплатная ежегодная мамиография.У мужа на работе-бесплатные ежегодные проф.мед. осмотры, довольно серьезные.

[yatka]

приношу свои извинения,не поняла смысл
Алена Минск,пожалуйста,поздержаней.

[Alena_Minsk]

Алена Минск,пожалуйста,поздержаней.

Блин, психоанализом не заниматься, диагнозы не ставить, советы не давать, а еще и "поздержаней" быть

Всё, из этой темы ухожу громко хлопнув дверью

[yatka]

Блин, психоанализом не заниматься, диагнозы не ставить, советы не давать, а еще и "поздержаней" быть

Всё, из этой темы ухожу громко хлопнув дверью

нет,вы не уходите,просто не надо оскарблять других,даже если на ваш взгляд-перл! Лучше объясните с вашей (может далеко не верной)точки зрения.Я уж точно вам не скажу,что "перл"-не то воспитание.Но все это ОФФ!!

[avrora]

рядом со мной все это время сидел парень с ногой в крови и вывихнутой каким-то невероятным образом...

И после нас приехала дама с разбитой ногой.Все время ,что мы были рядом ,кровь из ее ноги текла не переставая,а она вытирала ее сначала своими бумажными салфетками,потом салфетками из туалета.Какие там бинты,лекарства и остановка крови!!

[azalea]

Ну состояние "скорой помощи" - это отдельная тема. С лета 2003 года (того жаркого) работники скорой помощи (их лидер и представитель) постоянно привлекают внимание правительства и общественности на состояние в "скорой". Но и люди туда обращаются зачастую с обыкновенным насморком, тем самым создавая неимоверные очереди и невозможность оказать своевременную помощь тем, кто реально в этом нуждается.

[IrinaS]

азалеа,
а почему люди обращаются в скорую с "насморком"? Да потому, что система такая. Многие лекарства в аптеке без рецепта ни за что не продадут. Говорят, идите к своему врачу. А врач очень часто выходной, или на каникулах, или вечерне-ночное время. Тогда этот несчастный человек 1) cxодил в аптеку, получил отказ в лекарствах, 2) выяснил, что его врач отсутствует 3) обзвонил еще кучу врачей, которые отказались его принять, сказав, что уже и так перегружены своими собственными пациентами, и на вопрос, что делать, говорят, идите в Юрженс, 4) вот он туда и пошел.

[azalea]

Уж в каплях от насморка за 1,5 евро в аптеке не откажут. Мы же не говорим в данном случае о постановке диагноза и дорогостоящих лекарствах. Я говорю о том , что люди не хотят даже 2 евро на себя потратить (без возврата через "Секю"), а предпочитают 6 часов в "Скорой" провести, а потом с рецептом идти в аптеку и получить те же самые капли, но бесплатно.