Вопросы самоидентификации

[Fiesta]

Если вокруг иностранцев - славян мало, народ не очень может опреденлить, кто как давно здесь, уж поверте.

Роупы, умоляю, причем здесь славяне?
То, что иностранец - видно, а уж славянка вы или узбечкa - всем как-то филотево...

[Roupy]

Fiesta, Ну я имелла в виду- не выходцев из магреба- тех французы быстрее и правильнее индифицируют- как долго здесь, кто родители. ничего с национальным вопросом не связано, просто опыт у них другой. а так конечно, хоть татарка , хоть узбечка, хоть болгарка, хоть украинка( . как вот только пок корректнее обозначить всех, не соображу)

[selia]

нет, не поверю! Дураков нет, ну только если совсем в какой глухой деревне, только не думаю, что автор там работает. Автор темы -троль. Это точно. Надеюсь, что модераторы разберутся и перекроют кислород.

А зачем? Так хотя бы тема забавная. К тому же, если человек приехал в 21 год у него все равно акцент и это слышно.

[Mavka]

И даже СВ не посмотрели?

Ну Вы же СВ явно отправляли перед тем, как произошло собеседование. Так что не клеится Ваша история, уж простите.

Смотрели СВ. Я училась в другом регионе с 21 по 25 лет. Потом работала 5 лет в другой компании, перед тем как искать новую работу. Смотрели на мой опыт прежде всего. Спросили почему учебу в университе позже начала, я сказала, что искала себя. Чем моя история не клеится?

А зачем? Так хотя бы тема забавная. К тому же, если человек приехал в 21 год у него все равно акцент и это слышно.

Акцент есть, как и у всех, даже французов, но не выраженный славянский. И училась я в другом месте, поэтому особых вопросов поэтому поводу не возникло.

Почему столько негативных ремарок?... Я не тролль, это моя жизнь...

[Nork]

они что тупые такие? человека, приехавшего сюда в 21 год видно, как и того, кто приехал в подростковом возрасте. Что-то тут не вяжется

Они просто не озадачены так сильно этим вопросом как Вы и вообще люди из наших краев.
"местные" далеко они не тупые, как многим бы хотелось наверное
Да и сама Mavka видать этим озабочена не хило, а это дело уже глубоко интимное, мимикрию тоже никто вроде не отменял!
Могу посоветовать никогда не стесняться своего происхождения, а если стесняеетесь, то можно переформатироваться , забыть о нем, подобрать другое происхождение и соответствующую легенду. В конце-концов люди пол свой меняют и живут вроде, радуются.
Есть аксиома- чиненая, крашеная машина всегда хуже заводской.
Многие это не знают, не видят, не понимают.

[Zvizda]

Меня мучает совесть. Как быть?

Никак не быть. Пусть и дальше мучает.

[paulina77]

Часто в последнее время непонятно, за каким таким советом люди на форум приходят, разве что очередную размазню на 40 страниц развести.
Автор, выхода у Вас два : либо сказать правду, либо вжиться в роль (при этом держа определенную дистанцию с людьми, чтобы не проколоться) - выбирайте, что Вам больше по душе .

[Fiesta]

паулина77, у автора мучения, понимаете ли...так что советы как бы не нужны

[selia]

Что то темка неинтересно развивается А вообще проблема самоидентификации, я думаю, многим близка. Просто чем больше времени проходит, тем труднее сказать кто же ты. Так и получается - свой среди чужих, чужой среди своих.

[IrinaS]

Нашла новую работу и там никто не знает, что я чистая славянка. Все думают, что я француженка славянского происождения.

И копию pièce d'identité у вас для всяких административных надобностей никто не брал?)

Мавка, вы тролль! С возвращением!

Ага.

[Mavka]

И копию пиèце дьидентитé у вас для всяких административных надобностей никто не брал?)

Ага.

Брали уже когда взяли на работу, у меня уже давно фр. документы.

[IrinaS]

у меня уже давно фр. документы.

И что в них написано, по-вашему?))

[Flowerbomb]

IrinaS, в чем проблема ? Pièce d'identité французская, имя и фамилия европейские. Что не так?
Если я увижу какую-нибудь Anna Miller/Fridman/Goldenberg/etc с фр. паспортом, я первым делом никогда не подумаю, что она из России/Украины.

[Mavka]

И что в них написано, по-вашему?))

Вопросов не было.

[selia]

И что в них написано, по-вашему?))

Ну должно быть написано, например, родилась в деревне/городе х, украина

[Mavka]

Спасибо всем, не думала, что вызову столько полемики. Буду разбираться сама.

[Roupy]

Не пойму, при чем тут акцент , место рождение , сколько человек во Франции . Все это может присутствовать при наличае папы- француза запросто. и родится можно не во Франции, и с акцентом говорить. а многие французы действительно недоумевают, что во Францию можно приехать просто работать , да еще национальность при этом получить. у меня вот шеф мужа до сих пор считает, что мы беженцы и мужа он взял на работу , чуть ли не без документов. Хотя всегда у нас все бумаги были и национальность уже давно. никто и не скрывал никогда. видели бы вы, как он удивился, когда узнал, что муж в выборах участвовал. а у дочки на работе совсем другое, не могут понять, как она такую работу получила, не будучи еще француженкой на тот момент. Тоже народ гудит- вроде как чужое место заняла. в каждом коллективе свои тараканы. только к нашему патриотизму это никаким боком не относится, право. странно, что при собеседовании с человеком, имеющим французское гражданство , вобще вопрос возникает. Нам при получении гражданства префект четко сказал в поздравительной речи. Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности, просто н имеет права, и вы имеете полное право на этот вопроса не итвечать.

[Azzaz]

Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности

не может или не имеет права? разные понятия...

"местные" далеко они не тупые, как многим бы хотелось наверное

именно!

[Roupy]

Azzaz, Не может и не имеет права. то есть если задает, поступает некорректно и даже противоправно. Ну да французские чиновники , думаю, не все в курсе об этом. вобщем при церемонии это два раза повторилось и объяснял ось, предварительно помощником префекта, потом прозвучало в самой речи префекта.

[Fellici]

если задает, поступает некорректно и даже противоправно.

А в чем проблема, связанная с этим пресловутым вопросом? В чем его некорректность?
Я еще понимаю про легионеров, им есть что скрывать, например
А простым гражданам? Тоже есть что скрывать?

[Fiesta]

А в чем проблема, связанная с этим пресловутым вопросом? В чем его некорректность?
Я еще понимаю про легионеров, им есть что скрывать, например :чеесы:
А простым гражданам? Тоже есть что скрывать?

тем более, что некоторые страны "разрешают" имеют двойное (второе) гражданство...

[Roupy]

Fellici, Причем здесь скрывать или не скрывать? И тем более- есть что скрывать или нет. я вам привела разъяснения префекта, то есть как должно быть по французскому законодательству и какие права дает французское гражданство. то есть- как оно официально должно быть во Франции.

[Fiesta]

Теперь НИКТО вам не может задавать вопросы о вашей второй национальности, просто не имеет права, и вы имеете полное право на этот вопроса не итвечать.

Роупи, у меня значит очень любопытные колеги все время спрашивают и так и не могут понять почему та, у которой украинское гражданство говорит по-русски, а не по-украински... Надо им провести воспитательную беседу, погрозив тем, что сказал префект а то как-то уже поднадоело обьяснять всю историю Украины, а особенно ее восточной части с русскоязычным населением с самого СССР...

[Roupy]

Fiesta, Да, ваши коллеги ведут себя некорректно, но я больше о должностных лицах писала. кстати- совсем недавно столкнулась с похожим, просто карту в магазине оформляла. спросили, о национальности( вроде какой у меня документ для проживания. ) Потом просто так вырвалось вы русская? ( когда заполняли место рождения), и тут же девочка извинилась, " впрочем, я не имею права это спрашивать. " Вот так. Так что некоторые в курсе, оказываеться.

[Fiesta]

Фиеста, Да, ваши коллеги ведут себя некорректно, но я больше о должностных лицах писала. кстати- совсем недавно столкнулась с похожим, просто карту в магазине оформляла. спросили, о национальности( вроде какой у меня документ для проживания. ) Потом просто так вырвалось вы русская? ( когда заполняли место рождения), и тут же девочка извинилась, " впрочем, я не имею права это спрашивать. " Вот так. Так что некоторые в курсе, оказываеться.

а что тут такого в этом вопросе-то? (не понимаю, чеессное слово)

Уже как-то пиcали на форуме много раз, что не мешало бы "уменьшить свою же значимость" некоторым "славянам в их же мировозрении"

Обьясняю, когда кто-то спрашивает, что вы русская (украинка, узбечка и так далее), это ведь чаще всего из любопытства (ну и вопросы потом по пуичине того же любопытства или просто из вежливости чтобы разговор поддержать), не более, имхо.

А у многих форумчанок сразу же - ой, да как это так посмели меня, славянку истинную, такое спросить-то?!!!

[Roupy]

Fiesta, Ну так про простое любопытство и ответы на такие вопросы- это совсем другое. я если человеку действительно интересно и человек мне приятен- на все вопросы отвечаю честно( не обязательно о гражданстве) , ну а если так, походя спросил, обычно переспрашивает- а вы почему интересуетесь? кстати, чаще всего вопросы о моих документах мне вот в России задают . как услышат, что живу во Франции- сразу почему- то спрашивают- а муж француз? или если про мужа из анкеты известно, то часто спрашивают- у вас французское гражданство? А это уж тоже ни с какого боку в официальных российских конторах их интересовать не должно.

[Fiesta]

Роупы, не уводите тему в другое русло
мы о тех, кто во Франции и мучается вопросами самоидентификации

[liina]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Или чё, до меня ещё национальный фронт не докатился? Уже пора пугаться?

[Ren]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Я тут обалдела в Брюсселе, в школе моей. Препод спрашивает - про семью говорили - какое поколение приехало во Францию? Так приято было Но я с гордостью ответила - я - первое мое поколение

[CathyG]

Ну, вы, товарищи, даёте. Скрывать то, что я - русская! Да я с удовольствием отвечаю на подобные вопросы. Преимуществ - масса: внимание, улыбки, расспросы... незамеченной не проходишь нигде, мущщины, кстати, больше тают, чем женщины.

Или чё, до меня ещё национальный фронт не докатился? Уже пора пугаться?

По-моему тоже гораздо интереснее быть русской, про нас тут столько легенд и небылиц, надо посмеяться и всё на этом )твое присутствие в обществе сразу вызывает интерес к твоему народу.
Что в этом плохого? Мы были закрыты столько лет и про нас реально ничего не знали
Столько раз сколько я говорила здесь, приходя в разные бюрократические инстанции, я - русская, я не говорила на Родину за всю предыдущую жизнь.
Не надо стыдиться своих корней, это тоже самое, что отказываться от мамы.