Развод во Франции - продолжение

[Lifeolga]

Ирис, спасибо большое за совет! Я нашла это видео, буду сейчас смотреть и попробую с ней связаться.

Да, я тоже думаю, что нужен именно толковый и мотивированный адвокат, а иначе права так и не будут защищены... Спасибо за то, что поделились вашим опытом!

[Lifeolga]

Ptu и lipa1, гражданство у мужа и у детей как раз не французское, а американское (муж давно живет во Франции, но не получал французского гражданства). Поэтому детям с американскими паспортами и с имеющимся знанием английского языка как раз легче переехать в англоязычную страну, нежели если бы у них было французское гражданство...

[lipa1]

Поэтому детям с американскими паспортами и с имеющимся знанием английского языка как раз легче переехать в англоязычную страну, нежели если бы у них было французское гражданство...

Тут логика юридических законов имеет значение, то есть адвокат должен разбираться в такого рода разводах. Права отца, точно, будут учитываться. У него есть адвокат, дело французский суд ведет? Пока Ваши планы выехать за пределы Франции, скорее, отягчающий момент.

[Ирис]

Тут логика юридических законов имеет значение, то есть адвокат должен разбираться в такого рода разводах. Права отца, точно, будут учитываться. У него есть адвокат, дело французский суд ведет? Пока Ваши планы выехать за пределы Франции, скорее, отягчающий момент.

С другой стороны, есть ситуация семейного насилия (если жена была вынуждена уйти в безопасное место, то, наверное, на это были веские причины). Так что каким будет решение суда, зависит от всех обстоятельств дела. И раньше времени не стоит запугивать женщину.

[angelina58]

С другой стороны, есть ситуация семейного насилия (если жена была вынуждена уйти в безопасное место, то, наверное, на это были веские причины). Так что каким будет решение суда, зависит от всех обстоятельств дела. И раньше времени не стоит запугивать женщину.

К сожалению по опыту моих знакомых семейное насилие в отношении женщины не принимается во внимание, если не было насилия в отношении детей. То есть он может и плохой муж, но хороший отец (понятно, что верится в это слабо, но нужно быть готовой к такой риторике судей)

[lipa1]

раньше времени не стоит запугивать женщину.

Речь о том, на что стоит обратить внимание и о возможном переезде, который еще не стал фактом. Тут приоритеты важно выстроить и последовательность действий. Как проходил бы развод, не будь планов с переездом детей с матерью в другую страну?

права матери на опеку 50% как минимум

С проживанием родителей в разных странах и озвученной автором позицией отца?

[Annaivanova83]

Здравствуйте, кто то сталкивался с ситуацией, что ordonnance des mesures provisoires говорит о том что съемная квартира была присуждена жене и муж должен уйти последний срок, по истечении 4 месяцев. 4 месяца прошли, муж никуда не съехал. Мой адвокат мне сказала через 4 месяца поменять замки в двери и все, но адвокат мужа настаивает на том чтоб следовать процедуре выселения иначе мой бывший муж будет требовать dommage intérêt. Мой адвокат тут же мне сказала, что она пошлет huissier из префектуры, но предупредила, что будет дело это тянуться долго. Наш этап развода mise en état уже 3 раз переносится на 9 сентября. Еще адвокат мне предложила перейти с развода pour altération définitive du lien conjugal на divorce par faute и сказала что так будет быстрее его выгнать. Это предисловие, у меня вопросы на которые я так и не получила ответы. Если кто то сталкивался то объясните мне для чего эти mesures provisoires если я не могу его выпроводить? Если я правильно поняла развод altération définitive du lien conjugal, нас разведут но только через год. А все это время пока он не уходит, заседания которые переносят с марта на май, с мая на сентябрь, это не в счет? То есть пока он не уходит, этот год не может начаться? Спасибо

[elfine]

Annaivanova83, лично я думаю, что никакие dommages et intérêts Ваш муж не получит, если даже начнёт их требовать. Он сам не выполняет ordonnance, его адвокат может пугать чем угодно. Но я тоже оставила своё скромное мнение при себе, потому что это скорее вопрос к адвокату. По поводу «кинулись» я в своё время столкнулась с тем, что отвечала не то, что некоторые хотели прочитать, и получала тут по полной. С тех пор десять раз думаю прежде, чем ответить.

Не очень понятно, фигурировал ли уже в запросе этот тип развода (altération définitive…). Мне кажется, что если он уже был выбран, срок уже идёт. Или адвокат говорит, что он пойдёт только тогда, когда муж физически уйдёт из жилья?

[Annaivanova83]

Annaivanova83, лично я думаю, что никакие dommages et intérêts Ваш муж не получит, если даже начнёт их требовать. Он сам не выполняет ordonnance, его адвокат может пугать чем угодно. Но я тоже оставила своё скромное мнение при себе, потому что это скорее вопрос к адвокату. По поводу «кинулись» я в своё время столкнулась с тем, что отвечала не то, что некоторые хотели прочитать, и получала тут по полной. С тех пор десять раз думаю прежде, чем ответить.

Не очень понятно, фигурировал ли уже в запросе этот тип развода (altération définitive…). Мне кажется, что если он уже был выбран, срок уже идёт. Или адвокат говорит, что он пойдёт только тогда, когда муж физически уйдёт из жилья?

Я сама не понимаю. У нас по сути прошло только первое заседание там где избирают mesures provisoires, а после него следующее заседание так и не прошло, вот уже 2 раза переносили.
По моему тип развода не был объявлен. Или может я чего то не поняла, но если он не уходит, то и развод не может начаться. Вроде так. Мой адвокат подала доки к huissier в префектуру на выселение моего мужа. Но я вот не могу понять. К чему все эти решения судов если человек их не выполняет? Адвокат сказала, что это очень долго. Вы понимаете речь идет не о разводе, а о том чтоб хотя бы разъехаться. Я подала на развод в июле!, а он все еще здесь!

[Annaivanova83]

Да уж, все кинулись отвечать. Ну и ладно.

[Ptu]

Annaivanova83, не обижайтесь, но вопрос достаточно узкого значения, на форуме, возможно, никто не сталкивался, или эти люди не особо заглядывают на форум. Почему бы это у адвоката не спросить?

[elfine]

Я сама не понимаю. У нас по сути прошло только первое заседание там где избирают mesures provisoires, а после него следующее заседание так и не прошло, вот уже 2 раза переносили.
По моему тип развода не был объявлен. Или может я чего то не поняла, но если он не уходит, то и развод не может начаться. Вроде так. Мой адвокат подала доки к huissier в префектуру на выселение моего мужа. Но я вот не могу понять. К чему все эти решения судов если человек их не выполняет? Адвокат сказала, что это очень долго. Вы понимаете речь идет не о разводе, а о том чтоб хотя бы разъехаться. Я подала на развод в июле!, а он все еще здесь!

Ну как к чему решения судов. К тому, что окончательное разделение жилья и имущества ещё не скоро, и если люди сами между собой не согласны, им надо знать, кто занимает какое жильё, и как быть с детьми. Это не предусматривает гипотез, что решения выполняться не будут. Так же, как и законы не пишутся с прицелом, чтобы их не выполняли. Что не означает, что они вообще не нужны. Те, кто не выполняет, были и будут. Но это ведь риторические вопросы.

Выбранный тип развода привязан к раздельному проживанию. Он удобен тем, кто по факту уже вместе не живёт, а не по решению судьи. И обычно заинтересованный в разводе человек сам уходит жить в другое место. Для кого-то это вообще единственный выход, потому что никакой вины за супругом нет, а разводиться он не согласен вообще. В Вашей истории не совсем понятно, кто был инициатором и какие были причины. Согласен ли муж на развод. Тип развода в идеале определяется исходя из этого. Всего типов четыре. По вине - самый муторный. Не факт, что с доказыванием какой-либо вины дело пойдёт быстрее. Её надо будет доказывать, а та сторона будет отбиваться, ибо кому приятно читать и слушать обвинения в свой адрес с обличающими свидетельствами людей, которых считал хорошими знакомыми, в ответ ещё о себе много прочитаете и выслушаете. И переносов заседания при этом тоже может быть много, переносы на долгий срок - здесь классика жанра. Лучше всего конечно прийти к общему знаменателю, о чём-то договориться. Это в идеале.

[Annaivanova83]

Ну как к чему решения судов. К тому, что окончательное разделение жилья и имущества ещё не скоро, и если люди сами между собой не согласны, им надо знать, кто занимает какое жильё, и как быть с детьми. Это не предусматривает гипотез, что решения выполняться не будут. Так же, как и законы не пишутся с прицелом, чтобы их не выполняли. Что не означает, что они вообще не нужны. Те, кто не выполняет, были и будут. Но это ведь риторические вопросы.

Выбранный тип развода привязан к раздельному проживанию. Он удобен тем, кто по факту уже вместе не живёт, а не по решению судьи. И обычно заинтересованный в разводе человек сам уходит жить в другое место. Для кого-то это вообще единственный выход, потому что никакой вины за супругом нет, а разводиться он не согласен вообще. В Вашей истории не совсем понятно, кто был инициатором и какие были причины. Согласен ли муж на развод. Тип развода в идеале определяется исходя из этого. Всего типов четыре. По вине - самый муторный. Не факт, что с доказыванием какой-либо вины дело пойдёт быстрее. Её надо будет доказывать, а та сторона будет отбиваться, ибо кому приятно читать и слушать обвинения в свой адрес с обличающими свидетельствами людей, которых считал хорошими знакомыми, в ответ ещё о себе много прочитаете и выслушаете. И переносов заседания при этом тоже может быть много, переносы на долгий срок - здесь классика жанра. Лучше всего конечно прийти к общему знаменателю, о чём-то договориться. Это в идеале.

Инициатор развода я. Я изначально хотела развестись по обоюдному желанию, но мой муж отказывается. Он хочет затягивать процесс - мстит. После заседания которое состоялось в декабре, где нас объявили séparés, jouissance du logement, garde d’enfant и т. д он никуда не уходит. Нанял частного детектива и проследил за мной ну и нашел на меня компромат. Грозился забрать нашу дочь и demander les dommages intérêts. У меня тоже есть на него компромат, будучи в браке он вел любовную переписку с женщинами, проститутками и проститутами. Но я ничего не выносила на суд, так как не хочу развод по ошибке. Но вот мой адвокат мне предлагает переквалифицировать на развод по ошибке чтоб его быстрее выпроводить из жилья. Я не хочу по ошибке, не знаю, она мне не обещает что это сработает чтоб его выселить быстрее. Я искала на форуме, но подобного случая не встречала. Спасибо всем

[MiraMathilda]

Здравствуйте,

я все ещё в поисках и ожидании получить бесплатного адвоката, но что-то мне кажется, что это все затянется ещё на долго. Есть ли какой-то список с русскоязычными адвокатами, чтобы развестись не слишком за дорого по обоюдному согласию?

[elfine]

Здравствуйте,

я все ещё в поисках и ожидании получить бесплатного адвоката, но что-то мне кажется, что это все затянется ещё на долго. Есть ли какой-то список с русскоязычными адвокатами, чтобы развестись не слишком за дорого по обоюдному согласию?

Не знаю насчёт списков, но есть такая тема на форуме: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=33669

[Sadko]

Долго читал форум, но не нашел ответа, так как большая часть касается именно развода во Франции.
У меня развод был в России, но имущество еще не поделено. Российский адвокат не рекомендовал принимать в имущество к разделу квартиру во Франции, так как она уже находится в долевой собственности, а таковую суд в РФ исключит из раздела.
Так как я в ней не живу, наверное, нужно продать свою долю, вопрос, естественно в процедуре.
Также сейчас оплачиваю все расходы на эту квартиру и вопрос в возможности регрессно адресовать 50% расходов бывшей жене.
Буду очень благодарен, если есть проверенный адвокат (желательно русскоговорящий, чтобы имел представление в о процессе развода в РФ) в Лионе или Париже - если сможете отправить контакт в личку.
Спасибо!

[EHOT]

Процедура аналогична покупке (или продаже). То есть надо у нотариуса подписать, что половина продается владельцу другой половины. Услуга нотариуса стоит чуть дешевле, чрм если просто покупать.

По расходам, которые были, надо договариваться с бывшей супругой. Теретически можно попросить об этом адвоката или нотариуса, но дороже выйдет.

[NatalieM]

Добрый день,
Наконец, я получила clôture моей процедуры развода на конец октября.
Как mesures des provisoires я живу в résidence principale, которая является собственностью мужа , почти два года уже бесплатно. Изначально я была с двумя детьми,за это время старшая ушла жить с парнем и снимает квартиру,мы сейчас вдвоем с младшей.
По решению суда он покинул общее жилье и живет рядом,снимает квартиру,тк у нас garde alternée для ребёнка и ему надо жить рядом.
Вопрос в следующем: после того,как развод будет озвучен и придет решение суда ,я и ребёнок обязаны покинуть résidence principale в течение какого то времени( сколько даст судья).
По закону пойдет период с 1 ноября по 31 марта,когда выселить никого не имеют права.
В настоящий момент у меня много подтвержденных для суда отказов по получению социального жилья (мэрия ,частный сектор,в том числе 1% patronal …),есть досье “en attente “(в том числе DALO).
Могут ли меня выселить с ребенком без какого либо жилья ?
Могут ли оставить в этом жилье и запросить оплату(аренду),в каком размере от зп?
Мой муж запрашивает больше 2000 евро в месяц (если я останусь),но это абсолютно не реально для меня и за такую цену тут жить не буду..
Была ли у кого то ситуация похожая и как решилась?
Зависит ли это от закона или от судьи и тд?


Спасибо большое заранее

[NatalieM]

Вопрос не актуален

[MiraMathilda]

Здравствуйте!

Я хочу знать, т.к. у меня карта 10 лет ВНЖ, как жены француза. (это указано на оф. сайте для иностранцев и их документов, поэтому 100% это не "просто ВНЖ вообще ни к чему не привязанный").

После окончания процесса развода, как вы поступали? По идее, нужно дать знать, что мы разведены, на этом сайте étrangers en France.

Итак, декларировали ли вы после развода свою ситуацию?

Как обстоят дела с картой после этого?

Я вижу кнопку mise a jour mon titre de séjour, кто делал именно это? Что меняется, не укорачивают ли срок и т.д. ?

http://ibb.co/WNX9VQ21

[Natina]

Здравствуйте!

Я хочу знать, т.к. у меня карта 10 лет ВНЖ, как жены француза. (это указано на оф. сайте для иностранцев и их документов, поэтому 100% это не "просто ВНЖ вообще ни к чему не привязанный").

После окончания процесса развода, как вы поступали? По идее, нужно дать знать, что мы разведены, на этом сайте étrangers en France.

Итак, декларировали ли вы после развода свою ситуацию?

Как обстоят дела с картой после этого?

Я вижу кнопку mise a jour mon titre de séjour, кто делал именно это? Что меняется, не укорачивают ли срок и т.д. ?

http://ibb.co/WNX9VQ21

Я делала перемену адреса и когда я зашла на сайт Anef то обнаружила,что у меня статус холостяка,и фамилия мужа пропала.Сама я ни кого не уведомляли о разводе.

[Ptu]

MiraMathilda, у десятилетки нет привязки к прошлому статусу. И никуда после развода не надо о нем уведомлять.

[Natina]

MiraMathilda, Вам удалось узнать что то по вашему вопросу?

[Sof]

Прошло 3 года. Интересно как дела у Ариадны.

[Yuliyaveter]

Здравствуйте! Может, кто-то сможет поделиться ссылкой на закон о том, что если один с супругов покинул семейное гнездо, второй может подать на развод?

[EHOT]

На развод можно подать и если никто ничего не покинул...

Информация есть здесь:https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F11301

Просто в полицию можно пойти и сделать запись, что супруг покинул отчий дом в неизвестном направлении такого-то числа.

[Ptu]

Вам сейчас нужно всячески показывать, что вы никуда не собираетесь уезжать с детьми, тем самым нарушая права отца. И лишая Францию двух детей.

[lipa1]

нужно всячески показывать, что вы никуда не собираетесь уезжать с детьми, тем самым нарушая права отца. И лишая Францию двух детей.

А гражданство у мужа и детей, точно , французское? Возможно, это важно в данном случае.

[angelina58]

Вам сейчас нужно всячески показывать, что вы никуда не собираетесь уезжать с детьми, тем самым нарушая права отца. И лишая Францию двух детей.

Я думаю это реально будет серьёзной проблемой, в особенности если дети давно живут во Франции, у них тут школа, друзья, привычная обстановка, а ваши планы выдернуть их из всего этого будут оценены судьёй негативно. Какое бы ни было гражданство у детей, если отец здесь и хочет, чтобы и дети здесь остались, то суд будет учитывать это.

[Ирис]

angelina58, по-любому, права матери на опеку 50% как минимум, почему она должна лишаться своих прав, будучи еще и пострадавшей от своего мужа… Короче, я бы с адвокатом это обсуждала.

По опыту изучения кейсов семейного насилия, если речь идёт о перверсном нарциссе, психапате или прочих разновидностях абьюзеров, чаще всего дети тоже бывают их жертвами. Только их до определенного возраста никто не слушает.

В любом случае, среди моих личных знакомых есть кейс, когда ребенок циркулировал между Францией и США по графику garde, определенному французским судом. А по достижению возраста, когда ребенок может быть услышан судом, ребенок от визитов к отцу полностью отказался.