Задумались о переезде из Болгарии во Францию

[sonicus]

Вот может для Вас будет более интересным вариантом дать девочке выбрать, что ей действительно интересно и чем бы она хотела заниматься ( с учетом, конечно, реалий современного мира), выбрав хороший вуз в Болгарии, который работает с хорошим университетом во Франции по программе европейского обмена Эразмус https://info.erasmusplus.fr/
Она бы за пару лет в Болгарии повзрослела и уверенно себя начала чувствовать в учебе и тогда уже поехала б во Францию. Вы бы немножко накопили денег и уже б как белые люди поехали в выбранное заранее место ( и необязательно прямо вот туда, где будет учиться дочь). Она тогда здесь и язык гарантированно выучит, это в программе есть.
Также другой вариант, который реален, в зависимости от выбранного образования, естественно. Моя подруга из Гватемалы окончила вуз там, сюда поступила уже на докторат. В итоге сейчас уже на втором, как я поняла, в основном чтоб жить здесь, никакого интереса ей программа не представляет. Программа по коммуникациям, подрабатывает в местной газетке и по разным халтуркам временным, как все ( это было до карантина). Ей гораздо сложнее, чем было бы Валей дочке, ваша будет уже европейкой, это другое дело совсем. И вот самое главное, на мой взгляд, это приехать с какими никакими деньгами и статусом европейским. Ну, остальное Вам тут уже насоветовали.

У нас, кстати, такая программа и в нашей школе действует. Ученики ездят по обмену во Францию. Правда, сейчас из-за пандемии, мне кажется, пока не ездят. А я бы ее хотела отправить. Может еще и отправим)

[Траута]

Из нашей гимназии, по крайней мере, многие выпускники во Францию уезжают (а также болгары едут в Германию, Нидерланды и Англию).

Выясняли, в какие именно высшие учебные заведения уезжали и на каких условиях?

[sonicus]

Большинство высших школ бесплатны. В высшие школы поступают по результатам вступительных экзаменов, при этом есть программы для иностранцев.
В Высших школ, в большинстве, первых двух курсов не существует. Первые два курса обучаются в классах препа или, если иностранцы, в своих странах в университетах, а потом выдерживают вступительные экзамены,
Иностранцы обычно проучившись 4 года у себя дома в университете, поступают с понижением на год в Высшую школу, то есть на ее первый год обучения. Это классический вариант для иностранцев. Есть и другие, надо изучать возможности.
В университеты нет вступительных эзаменов, потом, в большинстве случаев, и нет перспектив.
В основном врачи, учителя и наука, хороший путь, который предполагает университетское образование.
Все очень схематично и без нюансов описАла.
Информатика дочь может заинтересовать? Способности к языкам могут предполагать и способности к информатике. Тем более папа программист.

Нам тогда лучше университет, чтобы без вступительных экзаменов). Пусть это и не так престижно. Насчет информатики очень сомневаюсь, с математикой сложности, к сожалению

[sonicus]

Выясняли, в какие именно высшие учебные заведения уезжали и на каких условиях?

Нет, не выясняли. А какие могут быть условия? Для граждан ЕС они ведь одинаковы, независимо от страны

[Траута]

Нет, не выясняли. А какие могут быть условия? Для граждан ЕС они ведь одинаковы, независимо от страны

Программы для иностранцев могут быть, для студентов ЕС.

Нам тогда лучше университет, чтобы без вступительных экзаменов. Пусть это и не так престижно.

Престижность -это не корочка красивая известного заведения-это конкурентоспособность на рынке труда. Меньше шансов остаться без работы и больше шансов на хорошие зарплаты.

Вступительных экзаменов в Высшие школы бояться не надо, надо готовиться.
В Страсбурге университет по математике силен, как с другими факультетами -не знаю.
В хороших французских университетах главная задача студента -не быть отчисленным после третьего, четвертого курса, или получить диплом. Отсев до ... полной смены состава студентов. Часто и университеты студенты меняют на старших курсах, выбирая более сильные и перспективные, переезжая в другие города.
Ваши планы пока не о том, если Вы ради дочери хотите переезжать, давая ей образование во Франции. "Вы телегу ставите впереди лошади"

[sonicus]

Программы для иностранцев могут быть, для студентов ЕС.
Вступительных экзаменов в Высшие школы бояться не надо, надо готовиться.
В Страсбурге университет по математике силен, как с другими факультетами -не знаю.
В хороших французских университетах главная задача студента -не быть отчисленным после третьего, четвертого курса, или получить диплом. Отсев до ... полной смены состава студентов. Часто и университеты студенты меняют на старших курсах, выбирая более сильные и перспективные, переезжая в другие города.
Ваши планы пока не о том, если Вы ради дочери хотите переезжать, давая ей образование во Франции. "Вы телегу ставите впереди лошади"

Про отчисления в ВУЗах слышала, конечно. Не скажу, что переехать мы хотим только ради дочери. Я тут уже выше писала где-то. Именно Франция возникла только благодаря ее школе. Но вообще идея возможного переезда куда-то в Западную Европу была задолго до этого

[lipa1]

идея возможного переезда куда-то в Западную Европу была задолго до этого

Это как раз понятно. Не очень понятно, почему муж-программист не ищет работу уже сейчас в той же Франции. Это ведь самое важное для Ваших дальнейших планов. Сам-то переезд - не проблема после получения гражданства Болгарии. А то, что он официально нигде не оформлен может быть большим препятствием для поиска работы.

[Печкин]

Так зачем ему искать работу, если у него фриланс? Как в Болгарии фрилансил, так и во Франции будет.

[Meloman_]

Омг, еще немного, и меня тут запишут в патриоты Франции

??

[Печкин]

Я примерно так и живу в другой стране ЕС. И в этой стране у меня вообще ничего нет - ни банковского счёта, ни работы, ни прописки, ничего. Заселился в квартире эйрбнб и так и живу.

Во Франции такой фокус вряд ли прокатит по многим причинам.

Почему это? Во Франции в AirBnB точно так же можно заселиться любому, только деньги плати. Другое дело, что на долгий срок это будет раза в полтора дороже обычной сдачи...

[Печкин]

Неужели хуже Германии? Здесь мы на съем квартиры предоставляли не только зарплатные листы, выписку из регистра должников но и - не смейтесть - "рекомендацию" от предыдущего хозяина, сдававшего нам квартиру.

Во Франции, кроме этих рекомендаций, вас попросят указать, какая у вас машина и т.п.

[sonicus]

Это как раз понятно. Не очень понятно, почему муж-программист не ищет работу уже сейчас в той же Франции. Это ведь самое важное для Ваших дальнейших планов. Сам-то переезд - не проблема после получения гражданства Болгарии. А то, что он официально нигде не оформлен может быть большим препятствием для поиска работы.

Так а сейчас зачем искать? Может еще три года пройдет до момента переезда. А вообще этим летом мы запланировали поездку во Францию для ознакомления со страной, если пандемия не помешает. Очень хочется там побывать, увидеть разные регионы, прикинуть, где бы мы хотели жить. Это будет 1 пункт нашего плана по переезду). А потом надо начинать учить язык.

[Meloman_]

Почему это? Во Франции в AirBnB точно так же можно заселиться любому, только деньги плати. Другое дело, что на долгий срок это будет раза в полтора дороже обычной сдачи...

Написал почему в этом посте:
https://www.infrance.su/forum/showth...post1062226517

[Печкин]

Написал почему в этом посте:
https://www.infrance.su/forum/showth...post1062226517

Если не через AirBnb, то на Букинге есть помесячные предложения. Они снимаются как отель, и не ограничены по срокам. В 93м департаменте недалеко от РЕР в районе 800 евро в месяц.

[lipa1]

Так зачем ему искать работу, если у него фриланс? Как в Болгарии фрилансил, так и во Франции будет.

Как-то "фриланс", который никак не оформлен это очень ненадежно. Возможно, конечно, чтобы на налоги не налететь 30% не оформляется работа. Но мне сложно представить, как тогда досье делать, как про участие в проектах говорить... Ну, про то, что налоговая не поймет уже обозначили. Я бы поняла, если бы речь шла не о программировании, а о торговле товарами, пересылаемыми по почте, ну или типа того... Ну и конечно есть такие области программирования, которые как бы немного "подпольны". Тогда просто снимаю вопрос.

[Печкин]

Так опять же, никто на запрещает стать во Франции ауто-энтрепренером и законно фрилансить.

[Рыжая]

Так опять же, никто на запрещает стать во Франции ауто-энтрепренером и законно фрилансить.

И отдавать государству 25% заработка за красивые глаза.

[Печкин]

А как вы хотите, жить во Франции и налогов не платить? Так не бывает...

[Meloman_]

С гражданством ЕС открыть ИП во Франции не проблема.
Хотя как не проблема - учитывая незнание языка, нужен англо-говорящий консультант (или русскоговорящий) чтобы помог в АДминистративных дебрях, прикинул примерные налоги и т.д.
И очень желательно бухгалтер чтобы за тебя работал с налоговой.

Хотя конечно больше смысла имело бы фрилансить из недорогих стран, а не из Франции.

[Печкин]

Ничего этого не нужно, любого русского пригласите кто уже так работает, он вам за вечер за бутылкой все обьяснит. Никакой бухгалтер для работы с налоговой не нужен - ауто-энтрепренер не обязан вести бухгалтерию.

[Meloman_]

Не знаю какой доход у мужа ТС но потолок для auto-entrepreneur что-то вроде 72.000 евро.

[lipa1]

Не знаю какой доход у мужа ТС но потолок для auto-entrepreneur что-то вроде 72.000 евро.

Ежемесячный доход около 3000 Евро, то есть до потолка далеко.
И многие программисты этот потолок превышают во Франции? Даже минус налоги 25%, остаеся 54.000 Евро - в соседней теме говорят о 46.000 Евро по контракту как о вполне хорошей зарплате. Так что можно смело работать в таком статусе.

[Meloman_]

Ежемесячный доход около 3000 Евро, то есть до потолка далеко.
И многие программисты этот потолок превышают во Франции? Даже минус налоги 25%, остаеся 54.000 Евро - в соседней теме говорят о 46.000 Евро по контракту как о вполне хорошей зарплате. Так что можно смело работать в таком статусе.

3000 евро, если чистыми то это около 55.000 евро брутто в год (для холостяка)
Да, до потолка есть пространство.

А так не скажу что многие разработчики получают 72.000 евро. Даже в Париже.

Сказкой было бы получать 72.000 евро на удалёнке и жить в недорогой стране. Что для хорошего программиста вполне реально.

[lipa1]

3000 евро, если чистыми то это около 55.000 евро брутто в год (для холостяка)

Грязными, потому что налог с них не берут. Уже ответили на этот вопрос - деньги "в конверте".

[lipa1]

Сказкой было бы получать 72.000 евро на удалёнке и жить в недорогой стране.

К недорогой стране прилагается целый букет, так что, да, "было бы сказкой".

[Печкин]

А так не скажу что многие разработчики получают 72.000 евро. Даже в Париже.
Сказкой было бы получать 72.000 евро на удалёнке и жить в недорогой стране. Что для хорошего программиста вполне реально.

Так реально или нереально? у вас противоречие.

[Печкин]

К недорогой стране прилагается целый букет, так что, да, "было бы сказкой".

На удаленке ничего не прилагается, тем более рядовым программистаи. Букет составляется на персональной основе, и обычно его получают руководящие работники.
А простым работникам обычно просто назначают часть зарплаты, официально не облагаемую налогами. За счет этого получаются хорошие деньги.

[Печкин]

Грязными, потому что налог с них не берут. Уже ответили на этот вопрос - деньги "в конверте".

Во Франции придется их декларировпть, т к иначе французы не поймут, на что люди живут.
Кстати, с доходом 36т на двоих у них будет на 25%, + подоходный а меньше, т к их двое, 36/2=18, и они подпадают под versement forfaitaire. Там 24.2% включая все - и социалку и подоходный.

[Meloman_]

Так реально или нереально? у вас противоречие.

Далеко не все получают 72000 евро НО для хорошего программиста реально. Не вижу противоречий.

К недорогой стране прилагается целый букет, так что, да, "было бы сказкой".

А что за букет-то ? Что-то не понял.

[lipa1]

На удаленке ничего не прилагается, тем более рядовым программистаи. Букет составляется на персональной основе, и обычно его получают руководящие работники.

Под "букетом" я подразумевала то, что входит в понятие "дешевой" страны. Если бы такого букета не было, то и выбор бы был простой, никто бы из Болгарии не уезжал.
Подробности жизни в дешевых странах - это тема дауншифтинга. Ну, когда люди в каком-то смысле изолированы от реальности. Допустим, им не надо думать, как в этот неблагополучный социум встроится их ребенок.

А что за букет-то ? Что-то не понял.

Когда говорят о дешевой для жизни страны, то сегодня это, прежде всего - дешевый сегмент рынка и не более того. А что это означает? Только то, что в международном разделении в эти рынки сбрасывается продукция самого низкого качества со всеми вытекающими. Поскольку все это уже несколько десятилетий, то это низкое качество докатилось и до рынка труда - уровень специалистов низкий, экономика не развивается, медицина и образование тоже и пр. и пр. А вот за то, что хоть как-то соответствует качеству придется и в бедной стране платить столько же, сколько в богатой. Что тут можно не понимать? И в относительно богатых странах сейчас ухудшение уровня и качества жизни, а уж в бедных...