Коронавирус во Франции, Европе - 5

[maman N]

Школьные столовые не везде будут работать, зависит от мэрии.

[Small_birdie]

Les élèves pourront-ils se restaurer dans leur établissement scolaire ?

Les cantines pourront-elles accueillir les élèves à partir du 11 mai ? "Des règles strictes seront édictées, avec des réponses locales qui se traduiront par exemple, par des fermetures possibles, ou bien par des systèmes alternatifs", a expliqué Jean-Michel Blanquer.

Dans les faits, cette organisation pourrait se traduire par la mise en place d’horaires aménagés dans les cantines, afin que celles-ci soient accessibles aux élèves par petits groupes. Si l’ouverture des cantines n’est pas possible dans certains établissements, celles-ci pourront être remplacées par des sandwicheries.

Mais pour l’heure, rien n’est encore acté : "Je ne peux pas vous dire aujourd’hui combien d’élèves et quelles classes vont pouvoir aller à la cantine, c’est impossible", a déclaré le ministre de l’Agriculture Didier Guillaume sur Europe 1 le 21 avril.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/...se/ar-BB13272D

[Small_birdie]

IgM, IgR.

Спасибо за поправку.

[alfi]

IgM, IgR.

один форумчанин в теме n 4 разъяснил :
" очень грубо на пальцах и без учета количественных показателей, то
IgM показывает, что заболевание в острой стадии, это антитела, которые вырабатываются первыми
IgG показывает Если очень наличие иммунитета
то есть
IgM "+" и IgG "- " - заражение произошло недавно, организм только начал бороться
IgM "+ " и IgG "+" - активная фаза болезни или повторное заражение
IgM " - " и IgG " +" - есть иммунитет, организм с болезнью справился (или, да, давно хронически болеет, но врачу обычно это буедт изменениями этих за цифр
понятно по цифрам, которые рядом с этими буковками указаны или при наблюдении
при повторных анализах)
IgM" - " и IgG " - " организм с этим заболеванием не сталкивался "
про IgR - не увидела

[Соседка]

alfi, "садись, пять!" (с) Извините. Но всё верно. IgR -антител класса R не существует.

[alfi]

Соседка,
спасибо
я пыталась найти

IgR -антител класса R не существует.

и не нашла , это был вопрос к Small_birdie к её посту 351

IgM, IgR.

а мой пост 349

IgM показывает, что заболевание в острой стадии, это антитела, которые вырабатываются первыми.

IgG показывает наличие иммунитета.

Small_birdie пишет:
там видно по этим IgN
вы не ошиблись ?
иля я ошиблась

потом форумчанин исправила на IgR

IgM, IgR.

---
короче я не уидела ни IgR и ни IgN -антител такого класса не существует.

[Small_birdie]

Соседка,
спасибо
я пыталась найти
Посмотреть сообщениеСоседка пишет:
IgR -антител класса R не существует.
и не нашла , это был вопрос к Small_birdie к её посту 351
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
IgM, IgR.
а мой пост 349

Посмотреть сообщениеalfi пишет:
IgM показывает, что заболевание в острой стадии, это антитела, которые вырабатываются первыми.

IgG показывает наличие иммунитета.

Small_birdie пишет:
там видно по этим IgN
вы не ошиблись ?
иля я ошиблась
потом форумчанин исправила на IgR
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
IgM, IgR.
---
короче я не уидела ни IgR и ни IgN -антител такого класса не существует.

Я рада, что доставила вам такое удовольствие.

[teffi]

Те, кому ставят диагноз ковид по симптомам, направляют на КТ лёгких. Где скажите они делают КТ?
Конечно тот, кто пришёл в рентгеновский кабинет и сидит в очереди, не знает, что контактировал с носителем, в том и есть проблема.
Ходите в кабинеты, сидите в очереди вместе с заражёнными, разносите вирус, сами болейте (в конце концов иммунитет получите), всё хорошо, прекрасная маркиза.

А как по другому организуешь? Даже, если есть возможность сделать разные входы-выходы, аппарат один. И если вирус где и останется, то скорее на нем.

Но по большому счету я с вами согласна - на рентгенах и кт гораздо больше возможностей вирус подцепить. Многие рентген аппараты как какбинуи, где носом надо вжаться в стекло перед тобой. Тау что если плохо обработали, большая возможность вирус подцепить.

В госпитале дезинфицируют очень тщательно. И перерыв между приемами. Тем, у кого симптомы, маски выдают. Наверняка, в лабораториях приняты необходимые меры предосторожности.

А дезинфицируют ли также в лабораториях после каждого посетителя? И очень сомневаюсь, что маски выдают везде. И разве на всех аппаратах можно осиаться в маске?

Я бы больше волновалась за походы по булочным, рынкам или магазинам, чем сейчас по мед. центрам. Людей мало там, сопровождающие запрещены, расстояния между людьми в зале ожидания 1,5-2 м, все в масках и шарлотках, у многих прозрачные экраны, пациенты тоже в масках. Все это аппараты легко протереть и дезинфецировать, кабинки для переодевания, ручки дверей, вешалки после каждого вытирают.

Вот у нас ровно то, что вы описываете - дистанция, запуск по 1 человеку, или по 5-10 (в больших surfaces), как раз в булочных и магазинах. У врачей как раз сидят в зале ожидания в очереди. Если очередь далеко, то можно на улице подождать, но потом все таки придется идти в зал, чтобы не пропустить свою очередь.
По мне однозначно, у врачей и в больницах, больше возможностей подхватить вирус. Уже хотя бы потому, что в большинстве своем больные люди пр магазинам не шляются, а вот по врачам во время эпидемии ходят как раз больные люди, и чаще всего с симптомами, похожими на корону. В других случаях откладывают визит до лучших времен.

[avrora]

У врачей как раз сидят в зале ожидания в очереди. Если очередь далеко, то можно на улице подождать, но потом все таки придется идти в зал, чтобы не пропустить свою очередь.

Точно парралельные Франции. Вы были хоть раз у врача за эти недели? Сами сидели в такой очереди? У нас нет ни одной живой очереди, ни у какого врача, нигде, только по записи. Даже у терапевта, у которого обычно по 2 часа десятки людей сидят. Только по записи.

[Viki]

Вы были хоть раз у врача за эти недели? Сами сидели в такой очереди? У нас нет ни одной живой очереди, ни у какого врача, нигде, только по записи. Даже у терапевта, у которого обычно по 2 часа десятки людей сидят. Только по записи.

Была у терапевта пару недель назад. Никакой записи, как всегда приходишь и ждешь в зале ожидания. Народу правда мало.
У него записи по телефону.интернету нет в принципе, и секретарши нет, и на доктолибе его нет.

[Annyshka]

Точно парралельные Франции. Вы были хоть раз у врача за эти недели? Сами сидели в такой очереди? У нас нет ни одной живой очереди, ни у какого врача, нигде, только по записи. Даже у терапевта, у которого обычно по 2 часа десятки людей сидят. Только по записи.

Наш врач принимает только по записи и не больных с подозрением на ковид. Для них есть спец. отделение, куда тоже нужно записаться на приём. Просят приходит к врачу в точно назначенное время, а не заранее. Мы так и пришли. А врач задержался на 15 минут. А потом консультировать по скайпу (я вас обследовать все равно не могу по видео, поэтому езжайте в клинику...). В результате в зале ожидания собрался народ, некоторые без масок и сидящие плотненько друг другу...

[maman N]

Для них есть спец. отделение, куда тоже нужно записаться на приём. Просят приходит к врачу в точно назначенное время, а не заранее.

В нашем большом департаменте 4 спец. центра и один у нас рядом. Может и от Вам посылают в наш центр.
Вот там врачи и направляют на КТ, но не дают направления на тесты. Знакомым дали антибиотик и повторное КТ . Там врачи департамента приминают по очереди.
Если бы тестировали много, выявляли бы бессимптомных носителей.
В Дордони обнаружен очаг, там были похороны в одной португальской семье, на похороны приезжали из соседних в частности стран. После у одного человека обнаружили ковид и протестировал некоторых, которые были на тех похоронах, пять носителей бессимптомных, всех попросили изолироваться на две недели.
Вот делали бы так с самого начала. Зачем надо было ждать два месяца, чтобы начать проверять носителей только сейчас?

[sonnisse]

Если бы тестировали много, выявляли бы бессимптомных носителей.

То есть Вы предлагаете тестировать всех? С какой регулярностью? Иначе как бессимптомный носитель может попасть на тест? Во Франции уже два месяца карантин. Все и так находятся на изоляции. И вроде совершенно очевидно, что если ты съездил на похороны и впоследствии у кого-то из присутствующих был положительный тест, то все выходы даже за продуктами и на прогулку должны отмениться на срок, установленный врачом. Тесты могут быть и ложно-отрицательными. Здравый смысл никто вроде не отменял.

[Annyshka]

В нашем большом департаменте 4 спец. центра и один у нас рядом. Может и от Вам посылают в наш центр.
Вот там

Честно говоря, я не очень в курсе. Наш помощник мэра ( он же и наш бывший терапевт по совместительству) организовал этот центр, чтобы диагностировать заболевших и разгрузить местных терапевтов. Куда потом направляли больных и как их лечили - это дело врачей. Сегодня я была у моего терапевта (он кстати сын основателя этого центра), так он мне сказал в двух словах, что все терапевт нашего города работали в этом центре тоже. И что в начале работы этого центра было врачам очень тяжело. И он честно очень переживает, чтобы не было второй волны...

[teffi]

Точно парралельные Франции. Вы были хоть раз у врача за эти недели? Сами сидели в такой очереди? У нас нет ни одной живой очереди, ни у какого врача, нигде, только по записи. Даже у терапевта, у которого обычно по 2 часа десятки людей сидят. Только по записи.

Я не была у врача, но была подруга и еще двое хороших знакомых. Один врач, как принимал в порядке общей очереди, так и принимает. У него нет секретарши, чтобы на рандеву записывать. У нашего врача есть дни по записи, а есть в порядке общей очереди, а иначе тем, кто нуждается в срочной помощи, как к врачу попасть? В скорую ехать, которая за 30 км?! Знакомая ходила на рентген, там по записи, но приходишь, регистрируешься у секретаря, и ждёшь в общем маленьком зале, когда тебя вызовут. Конечно, не 2 часа ждёшь, но полчаса бывает.
Но наш департамент все время был в зеленой зоне, госпитали ни ращу не переполнены, лаже не заполнены. А в нашем городке, где все врачи, я уже не говорю о нашей деревне, вообще ни одного случая ковида.

[lento4ka]

Точно парралельные Франции. Вы были хоть раз у врача за эти недели? Сами сидели в такой очереди? У нас нет ни одной живой очереди, ни у какого врача, нигде, только по записи. Даже у терапевта, у которого обычно по 2 часа десятки людей сидят. Только по записи.

Моя коллега вышла на ежедневную утреннюю пробежку, перегрелась на солнце и упала без сознания. К ней подошли двое, как оказалось какие то ответственные за безопасность.
И настояли чтобы она поехала в госпиталь. Вызвали скорую. Она там в очередях пол дня потеряла.
Короной не заразилась, правда.

[azalea]

Вызвали скорую. Она там в очередях пол дня потеряла.

Ясно дело. Потому что скорая.

Короной не заразилась, правда.

14 дней прошло?

Viviena, спасибо в любом случае.

[lento4ka]

Ясно дело. Потому что скорая.
14 дней прошло?

Viviena, спасибо в любом случае.

Да, уже прошло две недели или чуть больше.

[teffi]

И живут эти люди в пустыне и вокруг ни одного человека, которого можно попросить помочь... получить справку , распечатать....дикость какая-то.
Я распечатывала штук пятнадцать разрешений на выход знакомому садовнику, который без компа, принтера и смартфон у него есть, но он им толком не умеет пользоваться. Оставляла ему около дома и он забирал... Если он меня попросил бы получить для него справку и распечатать, проблем бы не было...

А зачем ему столько разрешений? Мы распечатали по одному на Члена семьи (ну и второй раз распечатали по одному, когда форма поменялась), купили в магазине ручку стирающуюся, и по мере надобности исправляли даты и время

[Fien]

Кстати по поводу иммунитета. Имеют ли его те , кто перенес вирус безсимптомно .
Первый бельгиец, который был помещен на карантин после приезда из Китая и перенес заболевание бессимптомно, по прошествии уже 3 месяцев не имеет по результатам серологических тестов никаких антител к коронавирусу и так же уязвим как и те кто не был заражен.
https://www.dhnet.be/actu/belgique/p...neh0xXUyUSS4Gk

[Suare]

Fien, Я в теме о России давала ссылку на мнение учёного на антитела. Они не всегда вырабатываются у переболевших.

[EHOT]

Первый бельгиец, который был помещен на карантин после приезда из Китая и перенес заболевание бессимптомно, по прошествии уже 3 месяцев не имеет по результатам серологических тестов никаких антител к коронавирусу и так же уязвим как и те кто не был заражен.

Любопытно, что в статье никто не подумал о том, что возможно его первыи тест был ложныи. То есть он просто ничем не болел.

[Соседка]

Любопытно, что в статье никто не подумал о том, что возможно его первыи тест был ложныи. То есть он просто ничем не болел.

Потому что тест не был ложным. Он был госпитализирован. Наблюдался. И выписали его строго после двух негативных тестов, как того требуют правила. Уже не помню: сколько времени точно он провел в госпитале, но там всё было без дураков, это точно.

[azalea]

Подскажите, пожалуйста, было что-то официальное?
Как будут возвращаться к 11 мая к основному месту жительства те, кто уезжал в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов (с)?

[maman N]

Подскажите, пожалуйста, было что-то официальное?
Как будут возвращаться к 11 мая к основному месту жительства те, кто уезжал в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов (с)?

Уже сейчас можно возвращаться, то есть до 11.

[Miel]

Уточнили время для пользования транспортом с аттестацией с работы: " 6:30 - 9:30" и "16:00 - 19:00".

https://www.capital.fr/economie-poli...gg6fiN5AI9TZRY

[azalea]

Уточнили время для пользования транспортом с аттестацией с работы: " 6:30 - 9:30" и "16:00 - 19:00".

Спасибо.

Уже сейчас можно возвращаться, то есть до 11.

Где-то было официально?

[Marine Saf]

Где-то было официально?

Не было нигде. Поймают и оштрафуют. В нашем городе сегодня был нежданчик для многих. Расслабился народ, а карантин ещё в силе.

[azalea]

Не было нигде. Поймают и оштрафуют. В нашем городе сегодня был нежданчик для многих. Расслабился народ, а карантин ещё в силе.

Ясно. А маман разрешает выезжать из деревни, забыв предупредить, чтобы каждый, сидящий в машине, имел в кармане 135 евро.

[Viviena]

...