Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[yatka]

Фармакологическое действие. Обладает болеутоляющим, жаропонижающим и слабым противовоспалительным действием
Медицинская информационная сеть

п.с. это я опять хлопнула дверью, т.е. ушла ну совсем не по-английски

хорошо,что поправили.все могут ошибаться.Фармацевтической практики небыло уже много лет.Скидка-с

[yatka]

хотя,сейчас упорно вспоминая,помню,что он в конспектах значился именно как противовоспалительный...ну ,значит ,память подводит.Уже!!

[Leila]

И я на 100% уверена,что в маленьком провинциальном городе,откуда я родом,ребенок с подозрением на перелом не сидел бы без помощи в общей очереди,и уж точно не заняло бы это все 4 часа.

Мой брат сидел в приёмной небольшого белорусского города с подозрением на перелом . Потому что врач был на операции и свободного хирурга не было. Заняло всё дело не меньше 4 часов. За это время я (я его привозила в больницу) была свидетельницей одной забавной сцены: пришла в приёмную женщина, лечилась народными методами и чё-то там засунула то ли в ухо то ли в нос, за давностью события уже и не помню подробностей. Пригласили для неё дежурного лора. Пришёл дяденька, держась за стеночку, пьяный очень. Женщина всё-таки согласилась на его помощь, вышла довольная
Потом уже, через несколько лет, когда я с дочкой проходили медкомиссию в садик, была удивлена и даже напугана, когла увидела этого же врача в кабинете, когда пришли к лору. Благо, что он не смотрел ребёнка, только спросил, есть ли жалобы и поставил штампик.

Пьяных врачей во Франции я не видела

[Droopy]

IrinaS, по поводу насморка соглашусь с Вами. Потому что Ринофлуимуцил мне не давали без рецепта, а Детюржилон тем более (там же эфедрин или кодеин - не помню что плюс кортикостероид). В общем, ходила к врачу за рецептом.

[yatka]

все препараты,содержащие глюкокортикоиды,во Франции выдаются только по рецепту. в России-нет.Минус,тк считаю,что самолечение ни к чему хорошему не приводит.

[Sasa]

.

Пьяных врачей во Франции я не видела

Что правда,то правда;
А с чего им пить?
Я вот сегодня была у врача- 100 евро.(да еще еле пробилась)
Думаю,тут им пить можно только от радости.

[Droopy]

yatka, самолечение, если пациент не знает, что ему нужно, точно не приводит ни к чему хорошему. Но если врач каждый раз при насморке выписывает мне именно эти капли, то поход к нему за рецептом - чистая формальность и разбазаривание денег соцстраха. А так я была готова заплатить, т.е. возмещение мне не было нужно, а пришлось идти к врачу - 17 евро из соцстраха плюс возмещение стоимости лекарства.

[maman N]

Кто станливался с больницей Робер Дебре в Париже, тот меня поймёт, но вот я никак не пойму за что...
Очереди к специалисту на первый приём от 6 до 18 месяцев. Потом можно письменно запросить и получить РДВ через три месяца. К врачу одни дают ранде-ву, на анализ крови другие, на сканирование - третьи. Хорошо, что на прошлой неделе мой шеф был в разъездах, я работать совсем не могла, сидела и дозванивалась до больницы и получила ранде-ву на анализ крови.
А на сканирование невозможно дозвониться: телефон бюро ранде-ву просто не отвечает, там автооответчик, который переполнен. ДВЕ НЕДЕЛИ звоню каждый день на все номера, которые мне даёт на стандарте больницы и всё никак... Вчера ответили, что надо посылать письмо или факс.

[Mariblonde]

maman N, насколько я поняла, вы говорите про государственную больницу. Извините, я недавно во Франции живу, и многого еще не знаю. А что, есть тут частные врачи? Они дорого стоят? Дороже, чем пойти в больницу?

Мне вот нужно к врачу.
Мой друг (француз) говорит: сходи к женералисту, объясни ему что с тобой, если надо, он тебя направит к специалисту. Но мне чё-то не хочется идти к женералисту платить деньги только за то, что он меня НАПРАВИТ. Если вот, к примеру, знаешь точно, какой тебе специалист нужен, что, нельзя к нему прямиком записаться? И ждать тоже долго нужно, если к частнику записываешься?

Вообще, конечно, я такого не ожидала. Я думала, Франция, гуманное отношение к человеку, а тут - ждать врача 3 месяца!!!!!

[Iryna13]

Мне вот нужно к врачу.
Мой друг (француз) говорит: сходи к женералисту, объясни ему что с тобой, если надо, он тебя направит к специалисту. Но мне чё-то не хочется идти к женералисту платить деньги только за то, что он меня НАПРАВИТ. Если вот, к примеру, знаешь точно, какой тебе специалист нужен, что, нельзя к нему прямиком записаться? И ждать тоже долго нужно, если к частнику записываешься?
Я думала, Франция, гуманное отношение к человеку, а тут - ждать врача 3 месяца!!!!!

Вам еще ко многому придется привыкать во Франции.Без направления женералиста Вы можете попасть только к некоторым специалистам:гинекологу,дерматологу,окулисту(может еще один-два спесиалиста,не помню какие). Ко всем остальным обязательно надо взять направление у женералиста,которое он даст, если посчитает нужным. А к хорошему врачу очередь может быть и полгода и более.Мы,чтобы попасть к хорошему окулисту только на консультацию, ждали 9 месяцев. Для Франции это нормально. Если что-то срочное и серьезная угроза для здоровья,то обратитесь в уржанс при госпитале.Стоимость визита к врачу может быть разной,зависит от того,какого "сектора" врач.Поинтересуйтесь гонораром врача до приема,тогда не будет сюрпризов при оплате.Ну и конечно многое зависит от Вашей медстраховки.

[Mariblonde]

Боже, какой ужас!! Да это не цивилизованное государство, это варвары какие-то!!! 9 месяцев ждать визита к окулисту! Да за 9 месяцев ослепнуть можно уже!

А чем вызван такой дефицит врачей? Неужели же их на самом деле настолько мало??? Я больше чем уверена, что это все создается искусственно. Только вот непонятно, для чего.

[Iryna13]

Mariblonde, не паникуйте,мы все через это прошли(имею ввиду -привыкнуть к такой схеме в медобслуживании).Читайте внимательно:я писала,что хотели попасть к хорошему окулисту.К нормальному( не плохому) можно было попасть в течение 3-4 недель.Так что в данном случае выбор был за нами.Не все нам привычно и нравится во французской медицине, но если учесть,что продолжительность жизни у французов больше,чем на моей(Вашей) родине,то,наверное,не все так уж и плохо в такой системе.Просто примите ee,как данность.Изменить систему Вы не сможете, значит меняйте свое отношение к ней и не переживайте,без медпомощи Вас не оставят.

[yatka]

cегодня была у нового гинеколога.Из-за сильной чувствительности яичников,прописала пилюли.На рецепт моего бывшего гинеколога на спираль только покачала головой-Если,мадам,я вам поставлю эту спираль,вы ходить нормально не сможете.ОЧЕНЬ понравился врач (арабской крови,даже акцент имеется),со своим бывшим и не сравнить.Дала много советов.Поговорили "по душам",на часы не смотрела.

[варежка]

Если вот, к примеру, знаешь точно, какой тебе специалист нужен, что, нельзя к нему прямиком записаться? И ждать тоже долго нужно, если к частнику записываешься?

Поскольку визиты к врачу - специалисту тоже возмещаются секю, просто так на прием к ним не ходят, только по "надобности", которую определяет женералист. Что вы подрозумеваете под "часниками", все врачи, которые не в госпитале работают- "часники"

[Roksanne]

mamanN, напрямую в отделение ( в секретариат) позвините http://www.aphp.fr/index.php?module=...0&service=0027

[Svet]

А к хорошему врачу очередь может быть и полгода и более.Мы,чтобы попасть к хорошему окулисту только на консультацию, ждали 9 месяцев. Для Франции это нормально.

Не пугайте человека зря, в провинции возможно, но в парижском регионе ситуация не так плачевна. К светиле, конечно, бывает пару месяцев подождать нужно. Но к светилам каждый день не обращаются. Я всегда получала рандеву в пределах недели максимум.

[Iryna13]

Ой, Svet,ей Богу, скоро буду Вам справки о сроках ожидания рандеву высылать.
Как раз к светиле медицины и ждали.В провинции гораздо быстрее можно попасть к врачу,чем в Париже, мы же это уже здесь обсуждали.А к этому окулисту не только провинциалы ходят,а и из столицы приезжают,вот и очередь такая.Нам тоже пришлось в другой департамент к нему ехать, но не жалеем.А барышню я не пугаю,она еще и не с таким столкнется,вот и предлагаю ей не паниковать,а просто принять ситуацию такой,как есть.

[yahta]

В провинции гораздо быстрее можно попасть к врачу

нИ нАдА. Я - девушка провинциальная.
Окулист и гинеколог - от 3 до 8 месяцев

[Svet]

Iryna13,
Справки мне ваши как-то без интересу. А вы сами себе противоречите: так быстро к врачу можно попасть или не быстро? Наверное смотря к какому и смотря где, ведь так?

[Iryna13]

Ирына13,
Справки мне ваши как-то без интересу. А вы сами себе противоречите: так быстро к врачу можно попасть или не быстро? Наверное смотря к какому и смотря где, ведь так?

Я не противоречу,Svet .Если Вы еще раз перечитаете первый мой пост,то заметите,что ждали рандеву к хорошему(читай-светиле) окулисту,а не к рядовому.Это даже было выделено,чтобы обратили внимание.
О других врачах и сроках ожидания мы уже обсуждали и провинцию и Париж.Такие сроки большие ожидания на моем опыте были только у вышеупомянутого окулиста,в медцентре у гинеколога-репродуктолога(первый и второй раз)-по 6 месяцев и у массажиста-2 месяца. К своему гинекологу в Страсбурге(уж не знаю провинция этот город или нет) я попадаю через 2-3 недели максимум.А к тем врачам,которые "под боком" в моем маленьком провинциальном городке,так и вовсе в течение недели.Если бы все было так легко и просто в Париже, то не собиралась бы моя подруга приехать в нашу провинцию на прием к специалисту.В Париже ей пришлось ждать рандеву (не к светиле,а к рядовому врачу) около 3 месяцев.
А то,что в Вашем городе проблемы не только с врачами,мы помним.Жаль,что из-за этого возникают определенные трудности,но ведь не везде так.

[Svet]

Если Вы еще раз перечитаете первый мой пост,то заметите,что ждали рандеву к хорошему(читай-светиле) окулисту,а не к рядовому.Это даже было выделено,чтобы обратили внимание.

Iryna13,
мы с вами словно в параллельных плоскостях общаемся. Вроде примерно одно и то же пишем, а то ли акценты какие по-разному ставим... что непонимание вощникает

Не пугайте человека зря, в провинции возможно, но в парижском регионе ситуация не так плачевна. К светиле, конечно, бывает пару месяцев подождать нужно. Но к светилам каждый день не обращаются. Я всегда получала рандеву в пределах недели максимум.

А вот эта фраза мне совсем не понятна:

А то,что в Вашем городе проблемы не только с врачами,мы помним.Жаль,что из-за этого возникают определенные трудности,но ведь не везде так.

Вы это мне? Какие у меня трудности и с кем? Я, признаться не помню, чтобы подобное писала. И какие проблемы в моем городе, да еще и не только с врачами, если я пишу, что у меня особых проблем нет, хотя есть врачи, которые не подошли. Кстати, город мой Парижем называется. Я даже, когда в пригороде жила, давно уже, предпочитала сюда к врачам обращаться: пригород близко был, а с учетом работы в Париже, тем более удобно.
Поэтому я не знаю, что именно вы помните и о чем, я подобных вещей не писала. Давайте на этом, если не возражаете, обсуждение меня и моих вымышленных проблем закончим.

[Mariblonde]

варежка, я правильно поняла, если допустим ты сам пойдешь к врачу-специалисту, БЕЗ направления женералиста, то расходы тебе не возместят?

[Mariblonde]

Svet, я уже в другом форуме прочла ваше успокоительное сообщение, что все не так страшно, как здесь описывают. Еще раз спасибо!

Забыла спросить, нужны ли какие нибудь документы для визита к врачу? Что-то нужно брать с собой? И, если кто знает, как возместить потом расходы, если карт виталь еще мне не выдана, но досье в СРАМ уже месяц назад подано. Я могу оттуда, из СРАМ, какую-нибудь бумаженцию запросить, которая будет подтверждать, что я в этой системе зарегистрирована?

[sonnisse]

Я могу оттуда, из СРАМ, какую-нибудь бумаженцию запросить, которая будет подтверждать, что я в этой системе зарегистрирована?

Можете, только врачам это совершенно неинтересно. Carte vitale необходима для автоматического возмещения затрат. Если ее нет, то Вам врач выдаст бумагу, которую нужно будет отправить в CPAM.

[elfine]

я правильно поняла, если допустим ты сам пойдешь к врачу-специалисту, БЕЗ направления женералиста, то расходы тебе не возместят?

Возместят, возместят. Ну, удержат какой-нибудь евро. Я к эндокринологу всё время без направления хожу, он меня много лет наблюдает, ну нет у меня времени только за направлением к терапевту идти. Но страхованию при этом важно, чтобы Ваш женералист был у них задекларирован. Если этого не сделано, проблемы могут быть, не знаю, как это сказывается материально, но в больницах и центрах при заполнении досье всегда спрашивают, задекларирован ли лечащий врач и заносят в досье его имя.

[Iryna13]

Svet,прошу прощения, действительно перепутала Вас с другой форумчанкой,живущей недалеко от Парижа(это у нее постоянные проблемы с врачами).Надеюсь,Вы великодушно меня простите. А то,что пишем по-разному,но одно и то же-не сташно,сходимся в главном-не все так здесь страшно.

[Svet]

Iryna13,
Самое интересное, я тоже понять ничего не могу. Диалог как из анекдота: вы рыбу ловите?
нет, я рыбу ловлю
аааааааа, а я думал вы рыбу ловите
В общем, как тут на форуме любят говорить: мир, дружба, жевачка А то мы оффтопить пошли.

[варежка]

варежка, я правильно поняла, если допустим ты сам пойдешь к врачу-специалисту, БЕЗ направления женералиста, то расходы тебе не возместят?

Вроде не полностью возместят, деоло в том, что все недавно поменялось, я не знаю, как сейчас работает. Но без направления могут просто не дать рандеву, сейчас часто секретарь уже направление спрашивает (это если впервые идете к этому врачу), а если постоянно у него наблюдаетесь- то конечно "по- всякому" примет. На мой взгляд- "через женералиста " и идти удобнее, он и направление даст и направления на анализы, т.е. к специалисту вы уже "не с голыми руками" идете,все равно "специалист" назначит анализы и только после этого разговаривать будет. А если вам специалист нужен "срочно" то генералист может и сам сделать вам визит "побыстрее". Женералист ведь тоже возмещается, т.ч. от него отказываться?

[sonnisse]

Женералист ведь тоже возмещается, т.ч. от него отказываться?

Чаще всего это вопрос экономии времени. И далеко невсегда терапевт направляет к специалистам, очень часто они сами пытаются сначала вылечить. Только когда лечение неэффективно или заболевание изначально запущено, тогда направляют к специалистам.

[варежка]

И далеко невсегда терапевт направляет к специалистам, очень часто они сами пытаются сначала вылечить. Только когда лечение неэффективно или заболевание изначально запущено, тогда направляют к специалистам.

от врача зависит, но , как правило, когда что-то серьезное направляет к специалисту и еще "уржанс" на направлении напишет, т.ч. наоборот - быстрее получается, чем самому рандеву брать у специалиста.