Assedic, ANPE - насколько это эффективно?

[Ленточка]

спасибо Emely Дело в том , что мне дали направление на работу до того, как я нашла курсы. Буквально на день раньше. Теперь, наверное, уже не будут давать мне направлений.
А еще объясните пожалуйста когда и кем выдается эта бумага: "attestation d'entrée en stage". И для чего она мне может еще пригодится.
Я так поняла, что attestation выдается по окончании курсов, если я пройду тест.
Это наверное разные attestation?

[Tiki]

Да, я тоже занимаюсь именно этим вопросом. И именно сегодня мне тоже самое сказали, что и Droopy, и в Асседик и в АНПЕ. Не будут нам засчитывать стаж работы в России, ни 6 месяцев, ни 15 лет, не входит она с Европейское сообщество. так что на многое мы нет должны рассчитывать.
Что касается курсов языка, то на них тоже попасть надо. Со вчерашнего дня закончился прием на такие интенсивные курсы (на второй уровень) от AFPA, так там на 10 мест претендуют 53 человека- иностранца. Вот и попадут, те кто пройдет экзамен и покажет лучшие знания. А мне вообще предложили позвонить только в декабре и записаться с января 2006 в новую группу.
Вот такие лепешки.

[Emely]

Не будут нам засчитывать стаж работы в России, ни 6 месяцев, ни 15 лет, не входит она с Европейское сообщество. так что на многое мы нет должны рассчитывать.

Ну, я прям и не знаю... Мне, например, стаж посчитали. и не одной мне, но и китаянке, камбоджийке и прочим гражданам стран, не входящих в ЕС, которые работали на родине. Может, зависит от организма, ккоторый платит. Cnasea, например, добрая.

А еще объясните пожалуйста когда и кем выдается эта бумага: "attestation d'entrée en stage". И для чего она мне может еще пригодится.

Просить ее надо у секретарши. Мне еще пригодилась для проездного. И для секю на мое имя.

Я так поняла, что attestation выдается по окончании курсов, если я пройду тест.

По окончании курсов выдается attestation de fin de stage, по логике. Или certificat - если Вам его пообещали.

[Droopy]

. И для секю на мое имя.
.

То есть Вам сделали Ваш номер securite social после того, как Вы пошли на курсы?

[lyudmilab2000]

По поводу Bulletin de salaire , то у нас в Украине бывает рассчетная ведомость и бывают рассчетные листы. Вот как раз в ведомости надо обычно рассписываться и обычно она не выдается. А в рассчетном листе - это обычно выдается в гос. организациях и там просто вся информация о начислениях и об отчислениях в разные фонды и налоги и на каждого человека за месяц. Ну это наверное если деньги прямо поступают на Ваш счет, а не выдаются наличкой. Я помню куда-то у меня здесь тоже просили Bulletin de salaire. А у меня как раз случайно завалялось пару таких рассчетных листов. Вот я их и предъявила здесь по требованию.

А еще они могут требовать эти справки для того чтоб сделать некоторыое VAE ( о котором мы уже где-то здесь писали на сайте) и засчитать некоторые предметы по обучению (хотя требуют много, а в дело этих бумаг идет мало).

У меня даже для подтверждения опыта работы пособирали все что можно даже рекомендательные письма на англ. А про рассчетный лист по зарплате на украинском - я и молчу ( вроде они что-то там прочитают или разберут).

[Emely]

То есть Вам сделали Ваш номер securite social после того, как Вы пошли на курсы?

Да. Раньше я была на страховке мужа.

[Droopy]

Да. Раньше я была на страховке мужа.

У меня встречный вопрос к форумчанам. Я читала на форумах, что для тех, кто на страховке мужа, это представляет определённые трудности при поиске работы. Только вот с точки зрения закона, не имеют они права отказывать, если страховка одна на двоих. Там сразу выходит месьё и мадам в компьютере. Кто-то из форумчан писал, что из-за этого были проблемы. Мне в secu сказали, что я получу свой номер если пойду на стаж или сразу на работу. Но отказать в приёме на работу из-за того, что у меня один номер с мужем - это нарушение закона.

[chouchounya]

У меня встречный вопрос к форумчанам. Я читала на форумах, что для тех, кто на страховке мужа, это представляет определённые трудности при поиске работы. Только вот с точки зрения закона, не имеют они права отказывать, если страховка одна на двоих. Там сразу выходит месьё и мадам в компьютере. Кто-то из форумчан писал, что из-за этого были проблемы. Мне в secu сказали, что я получу свой номер если пойду на стаж или сразу на работу. Но отказать в приёме на работу из-за того, что у меня один номер с мужем - это нарушение закона.

Это ерунда какая-то! Причём тут Ваша страховка и поиск работы?! Две совершенно разные вещи. У меня при курса французского в АФПА была уже выписана новая карта. Но я как была на страховке мужа, так и осталась.
Занимайтесь поиском работы, думайте только о стратегии поиска и грамотности составления резюме и мотивационного письма...о страховке не думайте. Удачи!

[Droopy]

Это ерунда какая-то! Причём тут Ваша страховка и поиск работы?! Две совершенно разные вещи. У меня при курса французского в АФПА была уже выписана новая карта. Но я как была на страховке мужа, так и осталась.
Занимайтесь поиском работы, думайте только о стратегии поиска и грамотности составления резюме и мотивационного письма...о страховке не думайте. Удачи!

Спасибо! Вы меня успокоили. Я как раз сейчас в процессе, только вот билан пройду...ух...мне до конца октября его растянули.

[shisha]

Droopy,
у меня были небольшие проблемы со страховкой мужа. Меня из-за этого не записывали в агенства interim Но я потом узнала адрес того предприятия, на котором хотела поработать и пошла к ним напрямую. И там меня взяли без проблем, и после работы у них я получила свою карту. А interim, видимо, просто перестраховывался.
Просто работадателю я сразу объяснила, так и так, хочу у вас поработать, до этого во Франции не работала, поэтому номера СЕКЮ нет, это нормально. ОНи взяли без проблем.
Желаю удачи в поисках работы!

[Droopy]

у меня были небольшие проблемы со страховкой мужа. Меня из-за этого не записывали в агенства interim Но я потом узнала адрес того предприятия, на котором хотела поработать и пошла к ним напрямую. И там меня взяли без проблем, и после работы у них я получила свою карту. А interim, видимо, просто перестраховывался.
Просто работадателю я сразу объяснила, так и так, хочу у вас поработать, до этого во Франции не работала, поэтому номера СЕКЮ нет, это нормально. ОНи взяли без проблем.
Желаю удачи в поисках работы!

И Вы правильно сделали, потому что не имеют права Вам отказать, если у Вас по закону нет отдельной страховки. Просто, видимо, не сталкивались они в этом агентстве с такими случаями. А на предприятиях народ более осведомлённый, да и Вы им всё объяснили.
Вам тоже удачи и спасибо за объяснение!

[sonata]

ххх

[Tiki]

так, так , так!
С Асседик и АНПЕ мне все понятно. Я только что прошла, через очередную волну бюрократии. результат одни. Обещают, и снова, только любезно обещают помощь в поиске курсов французского и в будущем работы.
Мой муж настырный и теперь взялся атаковать АПП (по фран. APP).
Друзья, может кто-нибудь из Вас знает эту организацию? Что она из себя представляет? Оказывала ли она реальную помощь, таким как я, в изучении языка, в первую очередь? Поясните, пожалуйста, какие уровни, какие программы обучения, какие преподаватели и т.д?

[Tann]

sonata, а вы не пробовали узнавать в мэрии про курсы?
У нас вот во Франконвилле (95) недавно форум был, там всяческие организации присутствовали, в том числе и различные языковые. которые работают с иностранцами. Они государственные. Меня туда не взяли, потому что у меня уже есть программа от ОМИ (только после нее сказали). А в АНПЕ у нас уже нет бюджета на языковые курсы, предложили педагогов-любителей, которым просто нравится вот так заниматься бесплатно с такими как я, но сказали, что мои курсы от ОМИ лучше.

[sonata]

ххх

[shisha]

sonata,
сочувствую вам.
А нельзя с этой женщиной с курсов еще раз поговорить? Ведь если вы пока еще не очень во французском, то вам могут подойти эти курсы... Я сама ходила заниматься с мароканцами, да, они говорят, но как! Это же ужас. Они знают наизусть слова и фразы, но о грамматике никакого понятия.
И потом, если вы заключили контракт с ОМИ, они ведь обязаны предоставить вам курсы.
Попробуйте посмотреть на сайте www.avf.asso.fr, есть ли в вашем городе эта организация, у них тоже есть курсы фр-го, правда, обычно 2 раза в неделю.

Удачи вам!

[lyudmilab2000]

Tiki,

Про АПП здесь была уже целая тема. Поищите по сайту. Я в этом году уже там училась около пол-года. Если будут какие-то вопросы, то тоже задавайте - попробуем ответить. Из форумчан многие там учились. Уже вот они звонили приглашали меня на занятия. Но не знаю пойду ли. Собираюсь искать более продвинутый вариант. А там как раз уровень в основном для начинающих и средний.
Но АПП -это лучше чем АВФ (AVF). Там больше времени обычно уделяется. Да и народу помоложе.
А в АВФ- контингент бывает разный. Я была самой юной ученицей в свои 30 лет. А в основном со мной ходили разные пенсионерки под 70 . Много английчан, которые на пенсии скупили здесь домики и хотят учить французский. Но это у нас так. Вы в принципе можете сходить туда на одно какое-то пробное занянтие и посмотреть - подходит ли Вам такое или нет. И уровень преподавания в АВФ довольно приметивный.
Еще есть курсы при ИРФА ( если есть такая организация у Вас). Здесь мне показалось немного серьезнее чем в АПП. Поэтому наверное в этом году буду ходить туда. Тоже уже позвонили и пригласили на этот год. Ну посмотрим. У них даже какие-то стажи бывает народ проходит и получает какие-то БАКи.

[Tann]

sonata, в ОМИ у меня проверяли уровень знания языка, если бы был подобающий, то выдали бы сертификат (есть тут про него), а поскольку знаний нет, назначили 300 часов языка, потом посмотрели, что ко мне поближе и дали направление с уже назначенной встречей (спустя месяц), на встрече нашли курсы поближе к дому (на выбор), потом уже оттуда позвонили, мы с мужем съездили, нам сообщили, что и как будет происходить, а вчера получили письмо с приглашением на уроки и распечаткой карты, как найти класс.
Насколько я знаю, контракт - это особач государственная программа по интеграции иностранцев, где в основе - моломальское знание законов и знание языка на определенном уровне. А 220 евро платят все в ОМИ, независимо, есть контракт или нет. Вроде, как-бы за услуги врача, чтоли. А язык - часть программы!
Вот у них тут телефончики центральные:
Direction de la population et des migrations (centre d'information et de documentation) - 01 40 56 40 72
и Office des migrations internationales - 44. rue Bargue - 75732 Paris Cedex 15, Tel. 01 53 69 53 70
Попробуйте узнать, почему Вам не дали часов по языку.

[Tiki]

Lyudmilab 2000, большое спасибо, что откликнулись. Читаю Ваш ответ и появляется надежда, что можно найти помощь в этой стране. Завидую Вам, звонят и приглашают учить язык, фантастика!!!!
Мой поиск по сайту ничего не дал. Я набирала АПП в поисковике.... и нет такого сочетания букв и такой темы. Если многие из форумчан учились в этой организации, то должны быть и отклики. Я так понимаю?

[sonata]

ххх

[Droopy]

а по поводу того что платят все в ОМИ эти пресловутые 220 евро- могу сказать. что на занятиях по интеграции я встречала разных по ситуациям соотечественников. так вот беженцы- по политическим причинам- и малоимущие не платили этих денег.
их платили такие как я -социально благополучные.

То есть, если мы оба семья RMIстов, то мне не придётся платить эти 220 Евро?

[Emely]

Мой поиск по сайту ничего не дал. Я набирала АПП в поисковике.... и нет такого сочетания букв и такой темы. Если многие из форумчан учились в этой организации, то должны быть и отклики. Я так понимаю?

Tiki,lyudmilab2000 правильно говорит - эту тему мы обсуждали совсем недавно. APP - это Atelier Pédagogique Personalisé. Принципы учебы на такого типа курсах тоже обсуждались - поищите.

[Emely]

sonata, жаль, что у Вас с курсами не получилось. Просто на будущее - на все бесплатные курсы, а так же профессиональные - если надумаете переучиваться - ни в коем случае не приносите свои дипломы, не говорите о них. БАК и все тут. И не уточняйте пост мужа, его зарплату. Потому что бесплатные и оплачиваемые государством вещи предназначены именно для тех, кто бедный, безработный, неспособный найти работу без посторонней помощи, кто с голоду помрет, если его не пристроить. А таких ой как много (из Африки, в основном).
Так что будьте осторожны (если Вас теперь совесть не замучает, что отбираете места у бедных африканцев).

[lyudmilab2000]

Droopy,

То есть, если мы оба семья RMIстов, то мне не придётся платить эти 220 Евро?

Да прийдется. Это налоговой сбор и от него никуда не денешься. мы в прошлом году платили. Их ничего не интересует с РМИ ты или с большим доходом. Есть вот такой сбор для всех и все. От этого ж заваисит получение титра де сижур. Они кажись там требуют эту марку. Уже точно не помню, но вроде приклеивают на досье. Но это всего 1 раз вроде так. В этом году при получении нового 2-го титра покупала марку только на 55 евро. И они сразу ее прилепили на досье ив отправили в нужное место.

[lyudmilab2000]

Tiki,

Вот наше АПП. Даже так много страниц. Есть что почитать.

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=2348

[sonata]

ххх

[sonata]

ххх

[pusha]

Просто на будущее - на все бесплатные курсы, а так же профессиональные - если надумаете переучиваться - ни в коем случае не приносите свои дипломы, не говорите о них. БАК и все тут. И не уточняйте пост мужа, его зарплату. Потому что бесплатные и оплачиваемые государством вещи предназначены именно для тех, кто бедный, безработный, неспособный найти работу без посторонней помощи, кто с голоду помрет, если его не пристроить. А таких ой как много (из Африки, в основном).

У меня тоже спрашивали о должности мужа, о зарплате ни слова и так стало понятно, что далеко не бедствуем. Так вот, я иду на учебу в АФПА, курс французского языка+математика (для просто так, как обьяснили,французский как иностранный не идет особнячком в нашей АФПА, ну ничего, посчитаем уравнения). Я за стипендию на заикалась, ждала, что по этому вопросу скажет сама АФПА - предложили стипендию с учетом отработанного времени в год на Родине ( Украине тобиш, в моем примере) и по максимуму. Не пойму ваши страхи - где положено там заплатять, а где нет - и не ждите, почему все организации предлагающие курсы для иностранцев, должны за это тем же иностранцам приплачивать .

ни в коем случае не приносите свои дипломы, не говорите о них. БАК и все тут.

Странный подход однако - а что Вы в опыте работы укажите - с БАК проработала врачом или юристом сколько-то лет . Я свои дипломы и опыт не припрятываю, наоборот,они видя это,мне не предлагаю всякие "развлекаловки"-алфабетизации, а говорю я далеко не идеально. Я ссылаясь на свой диплом и опыт всегда прошу чего-то побольше, поэффективнее, "посолиднее" . Всегда шли на встречу. За год пребывания здесь я отучилась 4 месяца в ГРЕТА, 6 месяцев на курсах от ОМИ, сейчас в АФПА пойду - ни дня без учебы!

[pusha]

я так поняла они снова меня начнут пытать на тему- кем я хочу стать во Франции.и соответсвенно с этим и искать пути. хотя им в прошлый раз все было достаточно понятно изложено.
но видно у них работа такая.

Sonata , продемонстрируйте им свое желание работать здесь и если хотите продолжить в том же качестве, что на Родине ( как я поняла, Вы - врач),твердите это. Vон в топике про врачей и учителей появились же положитeльные сдвиги, значит это реально, пусть и трудно - попытка не пытка ( ну здесь почти, что так ). Что они Вам могут предложить - стаж в госпитале, глянуть как работает система медобразования здесь, сейчас Вам это ничего не даст , язык как я поняла не на уровне. Вот этим и берите бастионы - что, чтобы дальше двинуться, Вам нужен хороший уровень языка.
Узнайте в Вашем ОМИ какие курсы они могут Вам предложить, понятно если городок маленький то вожножностей меньше или на курсы нужно ездить. Лично нам распросы в мерии ничего не дали - там какие-то кружки по интересам предлагали.

[sonata]

ххх