Евровидение-2008

[SERGEL]

SERGEL, так он что по вашему,совсем дебил что ли?

Ну почему уж совсем дебил, нет конечно! Просто для меня у него пустое лицо, пустые глаза. И поэтому песни его всерьёз воспринимать тоже невозможно. Не говорят они ничего, не доносит Билан этих песен до слушателей. ИМХО.

[Федора]

Вероятно до кого-то доносит,раз так жутко популярен в России,а теперь и конкурс этот выиграл!А по поводу интелекта,пара примеров:Б.Спирс и К.Агилера,первая несколько лет подряд была просто супер иконой для Америки,так точно,а у второй просто шикарный голос,и песнями всё прекрасно доносит,про интелект этих дамочек думаю рассуждать бессмысленно.Я уже молчу про Эми Вайнхаус,наркоманка и дура набитая,а песни-заслушаешься!

[Cleo]

"Я знаю, что ты была первой

Наверное, каждая страна так считает про своего участника.

Боже мой такие страсти разгорелись. А вообще вы заметили, что всем странам-старожилам по сути глубоко наплевать, какое место на Евровидении занимает их певец? Это только новообразовавшиеся государства относятся к этому конкурсу супер-серьезно и ревнуют успехи или победы друг друга, воспринимают конкурс как продолжение политических споров.

[Vishivanka]

А вообще вы заметили, что всем странам-старожилам по сути глубоко наплевать, какое место на Евровидении занимает их певец?

Я тоже обратила внимание. Во Франции, например, вообще я никакого ажиотажа не заметила по поводу этого конкурса.

[SERGEL]

Федора, Ну откуда сведения о популярности Билана??? Я вот живу в России, в Москве. И популярности его что-то не замечаю. Все мои друзья, знакомые в принципе не слушают Билана. Больше того, многие даже не подозревают о его существовании. Ну может быть возрастная категория не та. Возьмём круг общения моей дочери. У них совершенно другие кумиры. Аврил Лавигн, Токио Хотель и т.д. Так среди кого же ТАК популярен Билан? Враньё это всё, честное слово.

[Федора]

Да мне по сути дела наплевать и на Билана,и на конкурс этот,просто неприятно когда впервые Россия победила,и сами же русские в основном начинают подозревать,а не приплатили ли,вместо того чтоб порадоваться.Я себе не представляю,чтоб,к примеру в Америке вот так в собственных силах сомневались!А потом обижаемся что русских ни во что не ставят.Сами себя ещё уважать не научились,а туда же!

[SERGEL]

Федора, Эх, да порадоваться-то очень хочется! Я очень рада была, когда Россия победила. Но вот осадок и правда остался. Хочется избавиться от этого ощущения, а почему-то не получается... И все эти дебаты по телевидению тоже не спроста. Победа же не любой ценой хороша! Она должна быть заслуженной, и только так! Хотя уже пора прекращать эти обсуждения, на мой взгляд.

[Livi]

А вообще вы заметили, что всем странам-старожилам по сути глубоко наплевать, какое место на Евровидении занимает их певец? Это только новообразовавшиеся государства относятся к этому конкурсу супер-серьезно

Мне кажется немножко не так. страсти накаляются и разгораются вокруг 3-х призовых мест. А если страна на 25 месте, то что же она может оспаривать и с кем.
В Украине вот недавно тоже скандальчик бы в спортивном мире. Извините, если что то не точно скажу. Украинского тренера по художественной гимнастике дисквалифицировали на несколько лет. Почему не знаю. Но логически размышляя, приходишь к мысли, что, всет-таки, что - то там не чисто. Она сильный тренер и выпускает в мир таких же сильных гимнасток, кому-то это не понравилось и решили ее убрать. Гимнастки будут выступать без поддержки и присутствия тренера, что не есть очень хорошо. Так что не новообразовавшихся государствах, скорее, речь, а о тех, которые являются сильными соперниками в любом виде соревнований певческих ли, спортивных для других и эти другие не чураются любых способов и приемов, чтобы одержать победу.

А что касается статьи в украинской прессе, не мне, конечно, судить, но приятетн тот момент, что страна отстаивает и пытается защитить своего не победившего представителя, а не хает как Россия своего победителя.

[A_Karina]

приятетн тот момент, что страна отстаивает и пытается защитить своего не победившего представителя

А мне честно говоря это, очень не приятно читать И когда Россия занимала вторые и третьи места и начинали говорить, что это фальсицикация и наши вторые места это на самом деле золото как то не приятно становилось. Лорак красавица и талантище но мне кажется нужно быть выше всего этого. Все же и так поняли что конкурс не самый честный и она была одной из лучших

[Vishivanka]

Простите за офф-топ. Livi, так вроде бы санкции приостановлены, дисквалификации нет. Или опять все поменялось?

[Cleo]

приятетн тот момент, что страна отстаивает и пытается защитить своего не победившего представителя, а не хает как Россия своего победителя.

Нормальная искренняя реакция.
Если страна считает, что их представитель был действительно хорош, что ж не хвалить его, даже если он не на первом месте?
А если официальный победитель не нравится части зрителей из его же страны, то почему бы им и не поругать его?
Лично мне Билан вообще неприятен, я с трудом выдержала его выдвижение на участие в Евровидении в прошлом году. А то, что он опять приехал в этом году, и то что он там мурлыкал вызвало просто отвращение. Думаю, что таких людей немало, они его и ругают, несмотря на победу.

[SERGEL]

Cleo, Я тоже думаю, что таких очень много, большинство.

[Ptu]

удивительно, и сюда политику приплели... странно читать. Ведь у всех своя реакция. И какая правильная? Конечно та, что у тебя..
Пора бы уже перестать ссориться из-за того, что Лорак не заняла первое место. Кому-то она нравится, кому-то нет. Ну и что из этого.
Мне и Билан не нравится, и Лорак если честно, не тянет на самую лучшую, ну разве на лучшую среди средненьких. Хотя я одинаково рада была бы и победе Украины и России. Но думаю, что не очень хорошо устраивать тут выяснения, кто талантливее, и чья страна ведет себя "достойнее" в оценке выступления своего представителя. Это отдает каким-то местечковым патриотизмом.

[student2007]

Мне и Билан не нравится, и Лорак если честно, не тянет на самую [лучшую, ну разве на лучшую среди средненьких. Хотя я одинаково рада была бы и победе Украины и России. Но думаю, что не очень хорошо устраивать тут выяснения, кто талантливее, и чья страна ведет себя "достойнее" в оценке выступления своего представителя. Это отдает каким-то местечковым патриотизмом.

Спасибо вы прямо мои мысли озвучили, просто не говорила т.к. знала что сразу накинутся защитники Украины на меня Все верно я вообще не помню ни песню ни как выглядит Ани Лорак-вообще никак не зацепило-серенько!Как мне показалось Армения , Греция и Украина примерно в одном стиле выступали,так вот Греция намногооо лучше Украины выступила! Например другая представительница Украины Руслана-да это было сильно и вообще не возникает вопросов почему она выиграла!

Надо было Тимошенко Лорак свой крендель на голову напрокат на Евровидение дать погонять! Гляди может быть Лорак чем то и запомнилась зрителям!Эх не додумался Киркоров

Я тоже не фанат Димы Билана, но радуюсь за его победу и просто за него как за человека !У него прямо выбора не было и нет не выиграл его бы порвали! Выиграл опять плохо! Не угодишь российским болельщикам!

[Livi]

А мне честно говоря это, очень не приятно читать

Честно говоря, мне тоже , приятен только момент защиты.

[Taksik]

Нет времени в данный момент участвовать в дискуссии, к сожалению.

У меня только просьба не настаивать на закрытии темы: я не думаю, что она абсолютно себя исчерпала, раз продолжается разговор, значит он кому-то еще нужен; она сама умрет, когда придет время.

Я не считаю, что здесь все переругались, мы спорим, у каждого своё мнение и каждый имеет право его высказать. Только не стоит при этом обсмеивать собеседника, сам конкурс, даже если он вам не нравится, страну и т.д. Хотя порой в виртуале это достаточно сложно: мы не видим собеседника и не слышим эмоций с которыми он произнес фразу.

Что касается моего отношения, хотя я его высказывала и не раз, я ужасно рада за Россию! Браво! Ей очень надо было победить. А по поводу самого Билана, то он мне, как говорится, никак. У меня нет к нему ни симпатий, ни антипатий. Но, по-моему, на победителя он не тянул. Ни он сам, ни его песня, ни постановка номера (хотя задумка была очень интересная, на сцене это не смотрелось выигрышно). Но цель достигнута, Россия победила, споры есть, а как же без этого?

В прошлом году действительно спор вырос во взаимные обвинения между Украиной и Россией, не хочется, чтобы сейчас спор вырос в такую же войну.

Всем участвующим - большое спасибо.

[Livi]

Ptu, а что такое местечковый патриотизм и чем он отличается от патриотизма без слова местечковый?

[Livi]

В прошлом году действительно спор вырос во взаимные обвинения между Украиной и Россией, не хочется, чтобы сейчас спор вырос в такую же войну.

Так в обвинениях Филя сыграл не последнюю роль, если не первую. Расстроился, наверное, что поставил на Лорак, а не на Билана.

[Ptu]

Livi, не обижайтесь, но ей-богу, не стоит так воспринимать победу Билана. ТАков конкукрс, в нем всегда побеждает порой непонятно кто. Если бы выиграла Украина, Вы бы не задавались этим вопросом. Считали бы что заслуженно, зато миллионы других людей считали бы что нет Это неизбежно. Вот и не понятно, зачем из побед и проигрышей на Евровидении устраивать показательрные выстуления - правильно ли страна оценивает своего исполнителя. Как уж оценивает, так и оцениывает.
А для меня местечковый патриотизм - это хвалить не смотря ни на что, даже если не считаешь лучшим, потому что свое.
Я бы отдала первое место Хорватии. Ну не нравится мне шаблонная песня Лорак, хотя она выступала с хорошей энергетикой, но песня - увы, слишком шаблонна (намой вкус). У кого-то она вызывает восторг, вполне допускаю. Хотя если бы она именно с этой песней победила (а россияне ведь за нее голосовали) то просто прадовалась бы за Украину. Хотя все равно бы высказала мнение о ее песне (ну неплохо, не более). Но если она победила бы- по уж победила.

[Livi]

Livi, не обижайтесь, но ей-богу, не стоит так воспринимать победу Билана.

Я не обижаюсь и воспринимаю победу Билана абсолютно индиферентно. Я уже вышла из того возраста, чтобы визжать на Круазет при виде Бреда Пита или кого бы то ни было . Однако это не значит, что я не могу учавствовать в дискуссии и сказать, что я думаю.

А для меня местечковый патриотизм - это хвалить не смотря ни на что, даже если не считаешь лучшим, потому что свое.

Мне кажется Вы не следили за ходом нашей дискуссии здесь (может оно того и не заслуживает, но чего ж не потрепаться от безделья), потому как я отдала первое место Норвегии и не являюсь поклонником Ани Лорак, ни Русланы. Я вот сейчас Сердючку слушаю и стараюсь понять обладает ли этот исполнитель интеллектом . И убеждаюсь, что таки, да!
Льются песни, льются вина
и стучат-стучат бокалы в такт
Ще не вмерла Украина, если мы гуляем так!

А патриотизма во мне хоть отбавляй, есть такой грешок.

[A_Karina]

Льются песни, льются вина
и стучат-стучат бокалы в такт
Ще не вмерла Украина, если мы гуляем так!

[Karishavp]

По НТВ как раз передача идет про мальчика из Нальчика!

[diplomate]

Ще не вмерла Украина

Терпеть эту фразу не могу. Так и тянет каждый раз полюбопытствовать, ну о чём конкретно автор текста думал, когда гимн стране писал?? С какой вообще стати ей когда-нибудь умирать???

А патриотизма во мне хоть отбавляй, есть такой грешок.

Вот и во мне... Читаю сейчас дебаты на последних страницах и никак не могу понять, за "кого" же я. Дипломатично буду за ммм... ну пусть Швецию, благо её пока не упоминали (если не учитывать комментариев на тему вокальных и внешних данных представительницы, конечно ). Наверное, у меня патриотизм какой-то больше "совесткий". Если участвуют Россия и Украина, болею за обеих, и радуюсь, если любая победит - "наши", как-никак. А вот Евровидение (сама удивилась) смотрела равнодушно и только ради свежих песен, вот честно.
В суд они подают, видите ли... Да простит мне родина, но это полнейший бред уже с её стороны и ни в какие ворота не лезет

[Федора]

Taksik, я полностью согласна с вашим мнением!А местечковый патроитизм,это не так уж и плохо,если мой ребёнок проиграет на школьной олимпиаде,я всё равно скажу что он лучше всех,потому что он мой!Есть в этом тоже что-то от местечкового патриотизма.

[Karishavp]

"Я знаю точно невозможное возможно...!"
Эта песня больше бы подошла для выступления в этом году! Ведь поющая рубашка Билана "сделала" поющие трусы в стразах Лорак!

[Федора]

А вообще кто-нибудь из победителей этого чудного конкурса добился каких то высот на международной арене?По-моему со времён Селин Дион-нет.Так о чём весь сыр-бор?

[Karishavp]

А вообще кто-нибудь из победителей этого чудного конкурса добился каких то высот на международной арене?По-моему со времён Селин Дион-нет.Так о чём весь сыр-бор?

Так туда обычно ветеранов певческого труда отправляют!

[Федора]

А мне ещё понравилось что в конкурсе учавствовали певцы от бывших республик,которые на самом деле в Москве давно проживают,и на Российской эстраде поют,с таким же успехом Бедросович за Болгарию может выступить(раз уж от России не прохляло), ну а Эдита Пьеха честь Франции отстаивать поедет!Кто где родился,знаете ли.А если хорошенько подумать мы вообще можем их половиной конкурсантов обеспечить,если в родословной наших артистов покопаться!

[Vishivanka]

А если хорошенько подумать мы вообще можем их половиной конкурсантов обеспечить,если в родословной наших артистов покопаться!

[SERGEL]

Karishavp, Посмотрим. Спасибо.