Милен Фармер

[merana]

Между прочим, Mylene, в моей фонотеке есть пять песен Фармер.
Это L'Horloge, La ronde triste, Beyond my control (нравятся несколько больше), Je te rends ton amour и L'Ame-Stram-Gram (несколько меньше). Пять песен это слишком мало, чтобы причислять себя к поклонникам, если они не с одного альбома, а с пяти, которые я слушал. Но этого вполне достаточно, чтобы не иметь неприязни, тем более, что через силу я не сталбы слушать аж пять альбомов. А "моя фонотека" это не просто то, что есть у меня дома, но именно то, что я периодически слушаю. Таких, чье творчество у меня представлено тремя-четырьмя, а то и одной-двумя песнями много. Фармер у меня включена в подборку "Француженки" вместе с Джейн Биркин, Энзо Энзо, Картин Лара, Моран, Николь Круазиль, Ниагарой, еще кое-кем.

Мylene, у меня вопрос к Вам! Вы уже так долго являетесь поклонницей M.Farmer. Как Вам это удается? Мне всегда было интересно узнать как люди могут так долго оставаться преданными одному исполнителю.

Элиза, а если я Вам скажу, что мои любимые песни Адамо я слушаю с неослабевающей любовью вот уже без малого 40 (сорок) лет? У меня вообще так: если музыка однажды пришлась по душе, то это навсегда! И пять песен Фармер, вне всякого сомнения, я буду слушать до конца жизни, не так, конечно часто, как десятки песен моих кумиров...

[Arsen Lupen]

Конечно сравнивать Милен и Ализэ нельзя,Милен опытнее,талантливее но у Ализэ тоже есть свои преимущества,-
ее молодость,обаятельность,сексуальность и прочие качества присущие ее возрасту.Ализэ, я думаю, расчита прежде всего на молодежную аудиторию.
А вот надолго или нет,их союз не знаю.У Ализэ скоро должен выйти ее новый альбом(весной).Но выход этого альбома окружает такое количество слухов что уже и не знаешь чему верить.Вначале говорили что Ализэ порвала с Милен и ее новым продюсером будет Николя Сиркиз(группа Индокитай),но потом оказалось что от Милен никто не уходил что все осталось как было.Песни к альбому Ализэ пишет(написал) ее муж Джереми Шатлейн и вроде бы Милен тоже приложила к этому руку.Выход же альбома Ализэ одназначно будет только после концертов Милен в Берси, а это наводит на некоторые размышления, что все-таки Ализэ по-прежнему находится под опекой Милен.

[Mireille]

Я зашла сюда впервые, в эту темку, почитала ответы. Сама вспомнила, как когда я была ооочень маленькой, меня до глубины души поразил какой-то концерт Милен, где она появилась прямо из под юбки огроменной чернокожей монахини

[Mylene]

Mireille,

Я зашла сюда впервые, в эту темку, почитала ответы. Сама вспомнила, как когда я была ооочень маленькой, меня до глубины души поразил какой-то концерт Милен, где она появилась прямо из под юбки огроменной чернокожей монахини

Да, это был самый первый концертный тур Милен "En concert"

Это L'Horloge, La ronde triste, Beyond my control (нравятся несколько больше), Je te rends ton amour и L'Ame-Stram-Gram (несколько меньше).

L'Horloge, La ronde triste - из одного альбома, причём не самые так скажем известные песни (2-го по счёту).
Beyond my control - из 3-го альбома
Je te rends ton amour и L'Ame-Stram-Gram - из 5-го альбома
Вы почему-то проигнорировали 4-ый альбом Anamorphosee, один из лучших на мой взгляд, очень вам советую. А вообще советую все альбомы прослушать, вы пропустили очень много интересных и даже гениальных творений Ну и новый альбом (6-ой) тож интересен.

[Mylene]

elisa,

Мylene, у меня вопрос к Вам! Вы уже так долго являетесь поклонницей M.Farmer. Как Вам это удается? Мне всегда было интересно узнать как люди могут так долго оставаться преданными одному исполнителю. Были ли какие-либо еще увлечения за этот период и нет ли у Вас чуства, что эта музыка как-то притирается? Ведь все же Mylene Farmer не так часто балует своими альбомами и концертами, учитывая сколько она уже на сцене.

Спасибо за вопрос Не знаю даже с чего начать и главное как Как мне это удается? Скажу честно, что я к этому не прилагаю никаких усилий. Оно как-то само все получается, а когда само, я это называю любовью. Это как чувство восхищения к человеку. Это когда ты любишь в человеке абсолютно все. Я не знаю как это назвать. Возможно это фанатизм, но я так не считаю, я могу дать объективную оценку той или иной песни Милен или её поступку, но в целом конечно большая часть из того, что она делает, мне кажется очень талантливым и дойстойным восхищения. Я люблю её и как певицу и как человека. Мне трудно объяснить, но почему-то любить её доставляет наслаждение и радость. А в связи с редкостью её появления так сказать в народе, моменты, когда она что-то выпускает или где-то появляется, становятся ещё более ценными, по моим ощущениям. Мне её музыка и в целом её творчество не притерлись и не притерутся никогда, я так думаю, возможно из-за редкости этих событий, а возможно из-за того, что она просто такой человек, в котором видишь свою родственню душу, свои мысли, ответы на свои вопросы и сопереживания своим чувствам и эмоциям. Скорее всего второе, если бы она появлялась чаще, я была бы ещё счастливее. Это, знаете, как когда вы долго ищете овтет на какой-то сложный философский вопрос, и вдруг открываете книгу одного из философов и находите там его версию овтета, которая вам оказывается близка и понятна. И зная частично Милен как человека, а не как артиста, просто не возможно не испытывать как минимум уважение к ней. Она - настоящий трудоголик, перфекционист, очень добрый и искренний человек, не афишируя, помогает деньгами больницам в основном детским, является ярой защитницей животных и т.д. и т.п. Просто видишь идеал человека, идеал поведения, идеал мысли. И кстати, ни до Милен, ни после, мне так никто и не понравился из других исполнителей. Есть, безусловно, артисты, которых я уважаю и ценю и могу послушать, но не более того. Они не вызывают у меня того восхищения и тех эмоций, которые вызывает Милен. Так что моя преданность ей, она естественна, когда любишь, как-то не до других.

[Mireille]

Mylene, мерси, что просветили

[fanfanchik]

Привет, Merana, позвлю себе наглость ответить на ваш вопрос ;0)
Миленофанаты - те, что настоящие, это такой особый тип людей. Это, конечно, не все, кто на нее ''ведется'' ... лишь сперва, а потом переходит к другим ''увлечениям''. Говорю не за себя и не по незнанию, я со многими рускоязычными миленщиками встречалась лично.
Так вот, они действительно за Миленчика. Будут ее критиковать, смеяться над новой одежкой, так, любя, не со злости. Все это возможно. И другую музыку слушать они тоже будут. Но Милен не забросят в угол.
Так же и я. Могу долго-долго не слушать Милен. Могу долго не слушать ничего, но она для меня на особом месте. Пусть кто-то выражает свое неприятие Милен или же ее музыки, я либо мягко изложу свою точку зрния, или воздержусь.
Но ничто меня не переубедит.
Вообще, мне кажется, чувство к Милен - очень светлое, чистое.
Даже если мы, миленщики, это упорнейшим образом скрываем, в большей степени - от окружающих нас же миленщиков. : )
Маринка

[novice2000]

Вообще, мне кажется, чувство к Милен - очень светлое, чистое.

А мне кажется, что это обычное чувство поклонника к своему кумиру.

[fanfanchik]

ээ пусть мой ответ будет воспринят как шутка, а не как вероятный наезд на возможных поклонников, но, имхо, светлое ли и одухотворенное чувство испытывают поклонники супер черного металла? ; )

[fanfanchik]

А чувство к Милен особенное. Мне нравится много других исполнителей, нравятся актеры.
Например, очень люблю Гару, Этьена Дао, Паскаля Обиспо.
А если дальше перечислять ; ) ...
Но в Милен есть трогательность, о ней говоришь даже с нежностью, аж в сердце щемит. И фанаты на концерте такие же - с ней и плачут, и поют.
Я в них не вижу агрессии (хотя и тут были примеры, но не так много, к счастью).
Милен притягивает к себе идеалистов и мечтателей. И образ у нее такой - воздушный, нереальный.
Несмотря на все ее выходки с имиджем и не всегда самые удачные решения в этом плане ; ) Но, скажем за кузьму Пруткова: ''Зри в корень!'' ; )

Марина

[novice2000]

fanfanchik, я с Вами соглашусь. Мне аж смешно стало насчет хард-рока.

Милен притягивает к себе идеалистов и мечтателей.

Не подумайте, что я пытаюсь Вас на чем-то подловить, я просто искренне стараюсь найти ответ вот на какой вопрос: как Вы объясните подчеркнутую эротичность большинства клипов Милен Фармер?

[fanfanchik]

Не подумайте, что я пытаюсь Вас на чем-то подловить, я просто искренне стараюсь найти ответ вот на какой вопрос: как Вы объясните подчеркнутую эротичность большинства клипов Милен Фармер?[/QUOTE]

Привет!

Тут, по-моему, надо лучше знать Милен. Дело в том, что Милен не то чтобы аутист, но очень, очень закрытый человек. Сексуальность - с одной стороны, форма выражения ее ''я'', с другой стороны, похоже на вызов самой себе.
И потом, такое мало кто до этого вытворял...на эстраде...Биркин с Сержем? а еще кто? так что, хороший маркетинговый ход плюс шоковая политика. И потом, с артистической точки зрения, так больше задевает.
Мне не во всех клипах нравится этот эротизм. Но иногда он позволяет настолькоостро передать идею, что как тут без этого обойтись? Например, я обожаю песню и клип Plus Grandir. Песня прекрасная, клип - гениален. Без предвзятости и субъективизма с моей стороны.
Но будь клип лишен этого самого эротизма, смотрелось бы это настолько авораживающе?
А вот песня California. Тоже ее оччень люблю. А вот Абеля Феррара, режиссера клипа - нет. Что-то не то в ЕГО представлении эротизма. Нет в нем магии, есть понятный сюжет, понятные к нему иллюстрации.

Вот и разница.
А эротизм, исходящий от детищ Лорана Бутонна, композитора и автора большинства клипов Милен, я люблю и ценю. У Ботонна - по самым скромным расценкам, ДАР. ;0) Не говорю здесь об Ализе. Не называю его полностью гениальным. У всех иногда есть исписки и тому проч.
Вот такой расклад получается, меньше написать не смогла ;0)

Марина

[Mylene]

merana,

Знаете, я соглашаюсь с теми, кто указывает на однообразие творчества Фармер.

Эта фраза вызвала во мне самые бурные эмоции, поэтому откомментирую её вне очереди. Назовите мне хоть одного артиста у кого бы не было однообразия, хотя бы одного. Абстрагируйтесь и прислушайтесь к музыке других, разве вы не слышите, что у каждого артиста свой стиль и он из песни в песню однообразен, он однообразен в силу того, что постоянно поёт один и тот же голос, что соблюдается некое пристрастие в музыкальном плане в мелодиях и аранжировках данного артиста. У Милен по сравнению с ними просто изобилие разнообразия. Оспорю любой ваш пример насчёт разнообразного исполнителя. Я уверенна, таких просто нет. Возьмите Битлз, не знаю ... там ... Квин, послушайте, все песни одинаковые по болшому счету, просто каждый человек в силу своей души и пристрастий видит в той или иной музыке разнообразие, а в другой не видит. В музыкальном плане песни Милен настолько разнообразны по гамронии, по переходам и сложны и многочисленны по набору инструментов и необычности мелодий, что аналогов я не знаю.

И потом возьмите все альбомы Милен, они все разные. В рамках одного альбома конечно сохраняется какая-то общая нить, но это вполне разумно и талантливо, в конце концов это альбом. Но друг от друга альбомы отличаются.

- Первый альбом - сборник стихов, проговорённых под музыку по большому счёту за некоторыми исключениями.

- Второй альбом - мрачные баллады.

- Третий альбом - настоящий ДИСКО, полностью электронная музыка.

- Четвертый альбом - чистый рок или софт-рок, очень энергичный с наличием большого количества гитар и голос тут уже по-грубее.

- Пятый альбом - рок-баллады, можно сказать смесь второго и
четвертого.

- И наконец шестой альбом, легкие воздушные композиции несмотря на наличие довольно серьёзного количества электро-гитар, но они так спрятаны что их не слышно, такая знаете обработка а ля джаз все мягкое ненавязчивое, очень мягкие ударные даже по-моему джазовые ударные и использовались для записи, без всякой мрачности с большим количеством акустических инструментов, без излишних аранжировок. Такой легкий инструментал.

Но все же спрошу: если окажется, что начиная со следующего своего диска Фармер уйдет в какую-нибудь другую степь, ну, к примеру, в кантри. Или куда-нибудь еще не через чур далеко, но все же в явно иной стиль, даже жанр. Поприветствовали бы вы такое? Сохраните ли Вы любовь к ее творчеству? Именно к творчеству, а не к человеку, к личности.

Сразу скажу что такого не произойдёт, формат стиля Милен, образа, имиджа и самое главное голоса мало куда вписывается из существующих стилей. Но даже если чисто теоретически предположить это, то я думаю, что да я сохраню любовь к её творчеству. Объясню почему. Знаете есть такие передачи где например берут какую-нить русскую народную песню и исполняют ее в стиле хард-рок. Так вот что меняется по большому счету, а ничего. Оболчка, но ядро то остается, остается то что несет в себе песня, естессно это может быть испорчено оболочкой, но не уничтожено до конца. Также и с Милен. Ведь понимаете если её песни перевести в тот же кантри или блюз, ничего не изменится, тот голос, который завораживает, та мелодия которая проникает в сердце, манера исполнения которая поглощает твой взгляд, все это останется, просто музыка будет в другой обработке. Ведь данный человек поет песни не те которые ему дают, а те которые он сам пишет и выбирает. У человека внутренний стиль такой и он не может поменять свой внутренний стиль, он может его только частично адаптировать под те или иные требования, все равно останется то, что и было изюминкой в его творчестве.

[merana]

Браво, Мylene! Объявляю Вас своей "сестрой по разуму". Подробнее вечерм.

[merana]

каждый человек в силу своей души и пристрастий видит в той или иной музыке разнообразие, а в другой не видит.

Mylene, готов повторить каждое Ваше слово, особенно подчеркивая цитируемое. Готов повторить, лишь заменяя имя "Фармер" на некоторые другие. Мы с Вами любим разное, но любим совершенно одинаково. А что до "несколько однообразно" - стереотипная фраза, штамп. Забавно: я же и присоединяюсь к тем, кто такое говорит! Ну, я тоже не безгрешен... И потом, я же спросил, обязательно ли это минус? Если бы не был уверен в обратном, не стал бы спрашивать. И к "творческим исканиям", сказал, нередко отношусь с подозрением, не погоня ли это за конъюнктурой? Так ли уж обязательно "вбирать в себя все современные тенденции"?

[novice2000]

fanfanchik, Вы меня не до конца процитировали. Там еще было что-то из Вашего - относительно того, что фанатами ее являются по большей части мечтатели и романтики. В то время как подчеркнутый эротизм скорее призван привлекать внимание несколько другой категории людей.

[Mylene]

novice2000,

Ничего если я приму участие в дискусси немножко

В то время как подчеркнутый эротизм скорее призван привлекать внимание несколько другой категории людей.

Так в этом то и дело, что эротизм у Милен не такой как у других, он таинственный, загадочный, он не откровенный и не пошлый, он очень граммотно завуалированный. fanfanchik очень верно подметила два вида эротизма сравнив клипы Californie и Plus Grandir, здесь два совершенно разных типа эротизма, один ближе к пошлости, другой очень далек от нее. Поэтому я думаю такой эротизм как у Милен, не явный, и привлекает не простые животные инстинкты, а нечто более возвышенное, мечтательное и романтичное, я так думаю

[novice2000]

Mylene, да присоединяйтесь, пожалуйста! К сожалению, не могу Вам ответить достаточно аргументированно, ибо по названиям не ориентируюсь - я в первую очередь музыку слушаю, а слова для меня, как правило вторичны. Поэтому о двух типах эротизма рассуждать не смогу. Но часто чувствую себя немного не по себе, когда вижу ее клипы - скажем, вместе со своими родителями я бы их смотреть не смогла - хотя видела много чего, да и к особо застенчивым себя не отноше.

[Mireille]

В любом случае Милен Фармер очень своеобразный исполнитель. В этом ее популярность - нет больше такой вот,как она. Ей удалось найти свою лазейку в море всевозможных музыкальных стилей, направлений и.т.д
правда, не сочтите это каким-то нападком, но мне действительно кажется, что творчество Милен однообразно. Нет, я неправильно выразилась!Пытаюсь выразиться правильно - не выходит!Надеюсь, вы меня поняли, к чему я клоню. согласна я и с тем, что нет такого исполнителя, который не повторялся и не был бы похож на самого себя, ибо кто б он тогда был?
а на счет эротизма, то помниться еще очень двно смотрела о ней передачу, где рассказывали об этом и она сама давала оценку своему певедению. Правда, не помню, что ж она на этот счет говорила!

[Mylene]

Надеюсь меня не обвинят в нарушении авторских прав, но вот нашла интересную инфу с одного из форумов о Милен. Здесь представлен список VIP зрителей на всех 13 концертах Милен в январе этого года. Я думаю любителям французской музыки это будет небезинтересно. Зацените:

Vendredi 13 janvier

Benjamin Castaldi
Natasha Saint Pier
Max Guazzini
Raphael
Laurent Ruquier
Steevie Bouley
Florian Gazzan (6/9 NRJ)
Pascal Nègre
Thierry Cham
Audrey Tautou
Hervé Lewis
Henry Neu
Mario Lurashi

Samedi 14 janvier

Henri Jean Servat
Max Gazzini(encore)
Claude Berri et sa femme
Hélène Ségara et son MARI
Pascal Nègre
Michel Denisot (C+)
Eve Angeli
Eminem

Dimanche 15 janvier

Catherine Deneuve
Alain Chamfort
Natasha St Pier (encore)
Jean Paul Gauthier
Luc Besson
Michal
Michel Cymes (Présentateur du journal de la santé F5)
Michel Denisot
Arielle Domsballe
Luka (présentateur Fun Tv)
Damien BRAVAIS (téléshopping TF1)
Pascal Nègre ( X3...)
Jean Louis Murat
Carole Bouquet

Mardi 17 Janvier

Sandrine Kiberlain
Bruno Guillon (6/9 NRJ)
Jeremy (morning café M6)
Alexia Laroche-Joubert
Nicolas (what for)
Patrick Dupont
Yannick Noah et ses filles

Mercredi 18 Janvier

Charly (du Hit Machine)
Thierry Lermitte
Kamel Ouali
Christophe Dechavane
Thierry Amiel
Nicolas (What For)
Nathalie André (Star Ac')
Orlando
Michal
Emma Daumas
Olivia Ruiz
Evelyne Thomas
Henri Salvador
Stripped Polaris
MC Solaar
Laurent Boyer
Marc Levy
Super Nany (M6)

Vendredi 20

Zazie

Samedi 21

Alain Chamfort
Luc Besson
Zazie
Jean-Paul Gauthier (et Madonna?)
Laurent Petit Guillaume

Dimanche 22

Shirley et Dino

Mardi 24

Kad (sans Olivier)
Jean Rochefort
Zazie (X3!!!)

Mercredi 25

Johnny Hallyday et Laeticia
Calogero
MC Solaar
Monica Belluci
Guillaume Durant
Henry Jean Servat
Florent Pagny et sa femme

Vendredi 27

Jean-Luc Lahaye
Juliette Gréco
Franck Sorbier
Patrick Bruel

Samedi 28

Nolwenn Leroy
Nicola Sirkis (Indochine)

Dimanche 29

Etienne Daho
Alizée

p.s. спасибо за инфо annatern, опубликовано на bbs.mylene.ru

[Mireille]

Raphael

Bourgeois!Обратите внимание!!!

Calogero

Обращаю свое собственное внимание!много-много раз!

В общем все такие знакомые и все такие любимые пришли на нее посмотреть!

[bourgeois]

Mireille. а что вы так удивляетесь? Пришли, как на светскую тусовку. Билеты - халявные, почему не пойти. В связи с этим, набор ВИП-ов вряд ли означает, что они все, как один, фанатеют от Милен Фармер. Например, обратите внимание, что Наташа Сейнт-Пьер аж два раза "засветилась". Здесь и ежу понятно - ей нужно свой собственный новый диск продвигать.

[Mireille]

bourgeois, не будьте столь критичны.вполне вероятно, что многие из вышеперечисленных пришли не от большого фанатизма. Но, они, как мне кажется, пришли выразить свое почтение Милен Фармер. Она далеко не безизвестная певица, она, даже надо сказать - легенда.

[Isabelle]

Марио Люраши был! вот супер, наверное на коне приезжал, Зази аж 3! раза
ай да молодцы, столько эмоций!

[vrubelru]

Mylene, хотела Вас спросить как специалиста по Милен. вчера смотрели ее клип "Тристана", который посвящен ее папе. так вот там клип построен по мотивам русской сказки, есть кадры Ленина и революции и сама Милен там говорит по-русски.
вы что-нибудь об этом знаете? неужели у нее русские корни? честно говоря, нас с мужем ужасно это заинтриговало.

[Mylene]

merana,

обязательно ли это минус?

Не думаю, что это минус. Это скорее неизбежность

Так ли уж обязательно "вбирать в себя все современные тенденции"?

Наоборот, мне кажется нужно этого избегать, но в меру

И к "творческим исканиям", сказал, нередко отношусь с подозрением, не погоня ли это за конъюнктурой?

Тяжело ответить. Зто зависит от времени, в котром находится человек, от его статуса, состояния и его собственных принципов. В случае с Милен, я не думаю, что она гонится за конъюнктурой, по крайней мере, если она это и делает, то не так явно, как остальные.

vrubelru,

Меня уже записали в специалисты по Милен Мда, странное чувство, но приятное Что касается вашего вопроса. Однозначного ответа нет. Как вы знаете, Милен очень мало распространяется на тему себя самой и своей личной жизни. Всему, что говорят в прессе и на ТВ доверять не стоит. Я верю тому, что слышу лично из её уст, а эта информация чрезвычайна скупа. Если рассматривать мои предположения, то можно конечно предположить, что её отец был коммунистом и имел какие-то связи в России может быть даже родственные, а также возможно и питал нежные чувства к нашей стране и ее режиму, но такой информации нет и никогда не было. Единственное, что я точно знаю, так это то, что Милен очень любит Россию, особенно Санкт-Петербург. Она обожает русских писателей, например Чехова, Достоевского и прочих, русскую классическую музыку, например Прокофьева и старый русский кинематограф, в особенности фильмы Тарковского. У неё много друзей в России в творческой среде, например Гарри Бардин известный мультипликатор - один из лучших её друзей. Ну и заснеженные пейзажи России, их унылость тоже вероятно близки ей. Вот собственно и все, что я знаю по этому поводу

[vrubelru]

Mylene, Вы знаете, по клипу ощущение, что родители как раз не с коммунистами имели что-то общее, а с белой эмиграцией. Ленин там скорее представлен в образе монстра...
было бы очень интересно узнать, почему она посвятила этот клип папе и как связано его содержание с ее корнями...

[Mylene]

vrubelru,

Возможно вы и правы в ваших догадках, но к сожалению никто этого не знает, кроме самой Милен. Остается теряться в догадках. Клип как раз вышел после смерти отца Милен, которую она очень тяжело переживала.

[vrubelru]

Mylene, инетересно еще то, что у нее акцент , как у русского в третьем поколении за границей. вот, например, у другой дамы в клипе видно, что она просто зазубрила текст к клипу, тк интонация , произношение, все говорит о том, что она не понимает толком то, что она говорит, не расчленяет семантические единицы. у Милен же есть, безусловно, акцент, но очень похож на акцент потомков белой эмиграции.в общем, я заинтригована страшно

[Mylene]

vrubelru,

Ну вот вы и меня теперь уже страшно заинтриговали Если честно не очень совсем не разбираюсь в советской истории России, а вы похоже наоборот достаточно подробно знаете эти события, поколения эмиграции и т.п. Я бы никогда об этом даже не подумала, если бы не вы. Подкинули мне мыслей для размышлений

инетересно еще то, что у нее акцент , как у русского в третьем поколении за границей. вот, например, у другой дамы в клипе видно, что она просто зазубрила текст к клипу, тк интонация , произношение, все говорит о том, что она не понимает толком то, что она говорит, не расчленяет семантические единицы. у Милен же есть, безусловно, акцент, но очень похож на акцент потомков белой эмиграции.в общем,

Интересно, а откуда вы знаете про то, какие акценты у 3-го поколения. Жутко интересно. Вы филолог? Вы прям меня поразили своим выводами, оч интересно Неужели и правда Милен ....???? %)