Программистом во Францию. Какие перспективы?

[Печкин]

Так и хорошо. Нынче "имидж - все", а что там на самом деле, не имеет значения.

[Funfurier-adjnt]

Так и хорошо. Нынче "имидж - все", а что там на самом деле, не имеет значения.

Ну что Вы, тов. Печкин, а перед кем это "имидж" показывать? Вы же не публичная личность, имидж не приносит Вам дохода. Вы - профессионал в своей области, гик. Вы можете ходить в засаленных джинсах и футболке с Гомером Симпсоном и спать с nerdy девушками. Это даже лучше будет работать на Ваш "имидж" компьютерщика.

[ninaelle]

Ну что Вы, тов. Печкин, а перед кем это "имидж" показывать? Вы же не публичная личность, имидж не приносит Вам дохода. Вы - профессионал в своей области, гик. Вы можете ходить в засаленных джинсах и футболке с Гомером Симпсоном и спать с nerdy девушками. Это даже лучше будет работать на Ваш "имидж" компьютерщика.

Вот за что я люблю информатиков! Если вы в каком нибудь министерстве, где есть определенные дресс коды встречаете вдруг человека, одетого, как вы описали - это информатик! Так здорово им, не заморачиваются и чихать они хотели на мнение со стороны.

[Funfurier-adjnt]

Так здорово им, не заморачиваются и чихать они хотели на мнение со стороны.

Ученые еще! Настоящий академический ученый ходит в свитере (в России) или майке (в США) и всем своим видом показывает, что он не от мира сего

[ninaelle]

Ученые еще! Настоящий академический ученый ходит в свитере (в России) или майке (в США) и всем своим видом показывает, что он не от мира сего

Ну эти похуже, они ещё обычно и волосы не стригут и ходят, как Эйнштейны.

[timofeev]

Ученые еще! Настоящий академический ученый ходит в свитере (в России) или майке (в США) и всем своим видом показывает, что он не от мира сего

Правильно, они же не водители или охранники какие. И вообще свободолюбивые натуры удавляет застегнутый воротник, да если еще и с селедкой...

[Lys Blanc]

ученый ходит в свитере (в России) или майке (в США) и всем своим видом показывает, что он не от мира сего

А чем это не дресс код??
Свой свояка видит издалека это база дресс кода и для банкиров и для программистов и для ученых и для проституток.
Это банкир в шортах или учёный в комплекте и с шелковым бантом (Cederic Villani) дресс код нарушают. А остальные все в рядах.

[musjaster]

Вот за что я люблю информатиков! Если вы в каком нибудь министерстве, где есть определенные дресс коды встречаете вдруг человека, одетого, как вы описали - это информатик! Так здорово им, не заморачиваются и чихать они хотели на мнение со стороны.

мне кажется, что так раньше было
а сейчас IT молодежь очень даже следит и за имиджем и за модой

[ninaelle]

мне кажется, что так раньше было
а сейчас IT молодежь очень даже следит и за имиджем и за модой

Ну он может быть одет в моднячие джинсы В галстухе, или ещё лучше, с бабочкой не встречала ))

[Meloman_]

Вот сижу я дома возле открытого окна и слушаю бесконечные громкие гудки автомобилей, ругань всяких фриков, перепалку поссорившихся нервных водителей и т.д.

И удивляюсь - как я в этой нервотрёпке столько прожил. И вроде живу в нормальном районе. И вроде так было всегда (или нет) но именно сейчас всё это доводит меня до белого каления.

К величайшему счастью - буквально на днях я съезжаю. А то кажется что вот неделей больше и я сойду с ума.

[Funfurier-adjnt]

И удивляюсь - как я в этой нервотрёпке столько прожил. И вроде живу в нормальном районе. И вроде так было всегда (или нет) но именно сейчас всё это доводит меня до белого каления.

Просто имхо, тов. Meloman_, подошло Ваше время. Думаю, у каждого из нас наступает такое время, когда надо что-то менять, "сниматься с якоря", или как пел Цой: "встать и выйти из строя вон". Гораздо тяжелее решиться на это людям семейным, с детьми. Так что - дерзайте и попутного Вам ветра в парусах!

[alenik]

Всем привет.
Подумываю сменить обстановку, имея long term residence EU, я так понимаю, его можно «обменять» на такой же локальный. и смотрим на страны с более менее теплым климатом и выходом к морю. Нравятся пока что варианты Испании и Франции.
Но не могу понять, как посчитать налоги во Франции (конкретно цены на жизнь не так интересуют, понимаю, что зависеть будут от региона/города/привычек/потребностей, разве что место и средняя цена аренды 2х спальной квартиры интересны).
Последние 7 лет работаю только удаленно на долгосрочных проектах, проблем с их поиском не испытываю, иногда и по два бывает. Доход годовой получался 75-110к€ с 5-6 неделями отпуска, но старюсь придерживаться ~90к, чтобы и не перерабатывать, и не слишком расслабляться. При переезде работу искать не нужно.
Супруга тоже самозанята (фото/видео услуги с неплохим портфолио), непонятно как оно пойдет/не пойдет, тоже от места зависит, вопрос даже не в этом, но допустим будет зарабатывать 10к€ в год через какое-то время (язык/знакомства/имя какое сделает в регионе).
Детей нет, но в процессе планирования. Возраст 35 мне и 30 жене.

На какие расходы рассчитывать и сколько будет оставаться на руки, если в месяц ~8к€. Как это оформить (самозанятый или еще варианты)?

Если регионы влияют, то интересуют в первую очередь крупные города с активной социальной жизнью, спорт.

Спасибо заранее за ответы.

[lipa1]

Подумываю сменить обстановку, имея long term residence EU, я так понимаю, его можно «обменять» на такой же локальный. и смотрим на страны с более менее теплым климатом и выходом к морю. Нравятся пока что варианты Испании и Франции.

А Вы уточняли, как именно обменять? Может оказаться не все просто - к примеру, наличие сертификата на знание языка. По финансам - 8т. Евро на двоих это вполне хорошие деньги. Но вы же можете отталкиваться от Вашего уровня жизни с такими доходами в той стране, где сейчас живете. Не думаю, что в Европе разительная разница по странам будет. Ну, разве что Вы с такими доходами в Румынии...

[Meloman_]

alenik, А где вы сейчас находитесь ?

[Small_birdie]

аlenik, не вижу смысла ехать, если только кости погреть на каникулах. У вас и так жизнь-сказка.

[timofeev]

аlenik, не вижу смысла ехать, если только кости погреть на каникулах. У вас и так жизнь-сказка.

Согласен, да еще... с таким доходом можно вкладываться в недвигу, только посмотрите страны, где на собственность налоги не очень большие. Для сравнения Франция и Чехия. Налог за примерно одинаковые дома, в местах сопоставимых - 3000 евро в Франции и 70 евро в Чехии.

[Meloman_]

Всем привет.
Подумываю сменить обстановку, имея long term residence EU, я так понимаю, его можно «обменять» на такой же локальный. и смотрим на страны с более менее теплым климатом и выходом к морю. Нравятся пока что варианты Испании и Франции.
Но не могу понять, как посчитать налоги во Франции (конкретно цены на жизнь не так интересуют, понимаю, что зависеть будут от региона/города/привычек/потребностей, разве что место и средняя цена аренды 2х спальной квартиры интересны).
Последние 7 лет работаю только удаленно на долгосрочных проектах, проблем с их поиском не испытываю, иногда и по два бывает. Доход годовой получался 75-110к€ с 5-6 неделями отпуска, но старюсь придерживаться ~90к, чтобы и не перерабатывать, и не слишком расслабляться. При переезде работу искать не нужно.
Супруга тоже самозанята (фото/видео услуги с неплохим портфолио), непонятно как оно пойдет/не пойдет, тоже от места зависит, вопрос даже не в этом, но допустим будет зарабатывать 10к€ в год через какое-то время (язык/знакомства/имя какое сделает в регионе).
Детей нет, но в процессе планирования. Возраст 35 мне и 30 жене.

На какие расходы рассчитывать и сколько будет оставаться на руки, если в месяц ~8к€. Как это оформить (самозанятый или еще варианты)?

Если регионы влияют, то интересуют в первую очередь крупные города с активной социальной жизнью, спорт.

Спасибо заранее за ответы.

Насчёт обмена residence EU не знаю.
А насчёт налогов будьте спокойны - их вы будете здесь платить дохрена и больше. Особенно если 8000 евро в месяц.
Как они рассчитываются ? Чёрт его знает. Я даже свои налоги не знаю как рассчитываются.
Можете очень примерно прикинуть нетто зарплату здесь (воспользуйтесь переводчиком): https://www.salaire-brut-en-net.fr/

Работа в основном сконцентрирована в Париже. А там серая погода, нету моря и качество жизни так себе.

Если хотите быть здесь фрилансером то придётся оформлять что-то вроде auto-entrepreneur.
Но такие АДминистративные дела трудно будет решать без знания языка.

В общем, ИМХО, оно того не стоит.

[alenik]

Насчёт обмена residence EU не знаю.
А насчёт налогов будьте спокойны - их вы будете здесь платить дохрена и больше. Особенно если 8000 евро в месяц.
Как они рассчитываются ? Чёрт его знает. Я даже свои налоги не знаю как рассчитываются.
Можете очень примерно прикинуть нетто зарплату здесь (воспользуйтесь переводчиком): https://www.salaire-brut-en-net.fr/

Работа в основном сконцентрирована в Париже. А там серая погода, нету моря и качество жизни так себе.

Если хотите быть здесь фрилансером то придётся оформлять что-то вроде auto-entrepreneur.
Но такие АДминистративные дела трудно будет решать без знания языка.

В общем, ИМХО, оно того не стоит.

Спасибо, по налогам примерно такое же ощущение, не нашел ни одного внятного калькулятора (у тех же немцев как-то проще сделать приблизительную оценку). Язык/резиденция это уже более технические вопросы, понимаю, что нужно будет понапрягаться, на данный момент вопрос больше в том, что по деньгам.

"с таким доходом можно вкладываться в недвигу" - зачем себе геморрой вешать на шею?
С таким доходом можно жить "цифровым бродягой" по 3 месяца в году на Мальдивах, Сейшелах, и т.п., и нигде налогов не платить...

недвигу не рассматриваю как вложение, но себе для жизни в любом случае покупал бы со временем.
И пробовал побродяжничать, немного не мой формат, в какой-то момент все надоедает и уже нет тех эмоций от новых мест. Плюс сложно построить нормальные отношения с людьми, когда ты везде и нигде, а я существо социальное и отсутствие общения в офисе восполняю общением с людьми по интересам.
Пришел к тому, что базовый лагерь нужен по-любому, а путешествовать просто 2-3 месяца, особенно зимой - идеальный вариант. И с появлением детей тоже хотелось бы более прогнозируемой жизни.



И как пишите, тоже не уверен, стоит ли оно того, потому что спустя год-два-пять также все станет обычным. В текущем ситуации в Польше смущает пару вопросов:
- экология (она здесь, мягко говоря не очень и подвижек на ближайшее десятилетие не вижу)
- все-таки страна и общество намного более ближе к пост-ссср стандартам, что в какой-то мере и плюс (ментально я их понимаю, легко контакт установить). Но не уверен, что хочу связывать свою дальнейшую жизнь в таких стандартах: очень сильно влияние церкви на все сферы жизни, много мифов о лгбт, есть определенный расизм.
- система здравоохранения довольно слабая


В остальном, конечно, рай. Но в другом месте, понимаю, что начнут болеть другие вопросы (налоги и еще неизвестно что).

[Печкин]

И пробовал побродяжничать, немного не мой формат, в какой-то момент все надоедает и уже нет тех эмоций от новых мест. Плюс сложно построить нормальные отношения с людьми, когда ты везде и нигде, а я существо социальное и отсутствие общения в офисе восполняю общением с людьми по интересам.
Пришел к тому, что базовый лагерь нужен по-любому, а путешествовать просто 2-3 месяца, особенно зимой - идеальный вариант. И с появлением детей тоже хотелось бы более прогнозируемой жизни.

A, если социальное, то да. Я-то принципиально асоциален. Да, и детям нужна стабильность, тогда мой вариант вам не подходит.

[Meloman_]

- экология (она здесь, мягко говоря не очень и подвижек на ближайшее десятилетие не вижу)

А что там с экологией ?

[lipa1]

lipa1, конкретно по Франции не нашел на их сайтах пока что, но думаю, что возможно, создавалась как раз для таких целей.

По-моему, с этой картой все равно придется запрашивать ВНЖ во Франции. Тип ВНЖ зависит от оснований. Не удивлюсь, если в Вашем случае это будет Визитер - без права работы во Франции. Если бы была работа, то - другое дело. Не знаю, как в этом случае будет рассматриваться Ваша самозанятость, но, думаю, это не основание для французской администрации. Возможно, ошибаюсь. То есть преимущество тут от европейской карты только в возможности не получать визу, а дальше уже все то же, что и без карты.
То есть статус жителя ЕС Вы можете запросить во Франции только прожив в ней 5 лет . При этом понятно,что потеряете этот статус в Польше.

[Meloman_]

- все-таки страна и общество намного более ближе к пост-ссср стандартам, что в какой-то мере и плюс (ментально я их понимаю, легко контакт установить). Но не уверен, что хочу связывать свою дальнейшую жизнь в таких стандартах: очень сильно влияние церкви на все сферы жизни, много мифов о лгбт, есть определенный расизм.

Тут, думаю, больше вопрос предпочтений.
Что вам ближе - более консервативный менталитет Восточной Европы/СНГ или более открытая/толерантная Западная Европа/США ?

[Meloman_]

- система здравоохранения довольно слабая

Частных страховок там нет ?

[Печкин]

Если хотите быть здесь фрилансером то придётся оформлять что-то вроде auto-entrepreneur.

У АЕ есть верхний предел доходов, по-моему 70 с чем-то тыс в год. Если он превышен, нужно открывать обычное предприятие. А во Франции это лучше сразу повеситься.

[Meloman_]

У АЕ есть верхний предел доходов, по-моему 70 с чем-то тыс в год. Если он превышен, нужно открывать обычное предприятие. А во Франции это лучше сразу повеситься.

Да, верно.
Я как-то раз ради интереса консультировался с одним человеком насчёт фрилансерства.
Он сказал что AE не подойдёт и посоветовал EURL.
И ещё кучу чего посоветовал по части налоговой оптимизации.
В общем, чтобы всё это понять нужно закончить, наверно, докторантуру, твою м....

[alenik]

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что получение ВНЖ и миграция уже с картой резидента (которая для этого и создана) немного отличаются.

как это работает с французкой картой, так и с другой, по прибытию во Францию. не могу найти подтверждения на французком, к сожалению, большинство информации:
https://www.demarches.interieur.gouv...ejour-francais

Да, у меня голубая карта, но она только стаж вроде позволяет сохранять при переезде.
Автоматический обмен карты резидента может и не быть, но будет сохраняться от страны получения. Главное упрощение, как для меня, что основание подачи - это уже не трудовой контракт, а карта резидента (в целом не важно, что выдает локальный орган и как это называется).
Понятно, что все регистрации в любой стране необходимы (адрес, налоговое и тд)

Если это не так, то очередная похороненная инициатива ЕС

Пока разбирался детальней в налогах, немного подостыл, во Франции действительно оччееень большой социальный уклон

[alenik]

не сразу понял, о чем вы. у меня украинский паспорт. вы имеете в виду, доход получать в стране по паспорту, доплачивая разницу?
я думал об этом, но большинство моих заказчиков не хотят платить по такой схеме: я продаю им свои услуги, живя в Польше/Франции и т.д. и они не совсем понимают, почему оплата пойдет в Украину/РФ
у них свои стереотипы о пост-ссср, это была одна из причин переезда в целом, и в реальности рейт удалось поднять более чем в 2 раза только по факту налогового резиденства ЕС. мой коллега примерно по той же причине заморачивался с эстонским резиденством, но у него б2б продажи своего продукта.

[alenik]

lipa1, конкретно по Франции не нашел на их сайтах пока что, но думаю, что возможно, создавалась как раз для таких целей.
https://ec.europa.eu/home-affairs/wh...m-residents_en


Meloman_, в Польше

[Meloman_]

Не говоря уже про шум мотоциклов. По ним вообще хочется пульнуть из ракетницы, настолько они невыносимы.

И чтобы во всём этом покупать квартиру, да за такие деньги - просто нелогично.

ИМХО, конечно.

[A. Fig Lee]

Не говоря уже про шум мотоциклов. По ним вообще хочется пульнуть из ракетницы, настолько они невыносимы.

И чтобы во всём этом покупать квартиру, да за такие деньги - просто нелогично.

ИМХО, конечно.

Где эта? Париж?