Диплом врача во Франции

[Roksanne]

Совершенно напрасно вы так говорите. У меня потребовали сертификат специалиста. Так что диплом все-таки нужен.

Вы , видимо , сказали о своей специализации . Совершенно точно знаю , что у врачей БЕЗ сертификата ( для AFS) просто интересовались , в какой специализации они уже начали или хотели бы специализироваться .Сертификатов на то время у них просто не могло быть.

Так что диплом все-таки нужен.

Диплом нужен . Диплом о шести годах обучения на медицинском факультете. На этом этапе самое время записыватьшя на AFS. После получения диплома о специализации (в конце интернатуры) - Вы уже спeциалист . Только AFSA .

[rews]

III - CONSTITUTION DU DOSSIER
1 - Pour les AFS
Le candidat a l’AFS devra fournir :
* une fiche d’etat civil ;
* une attestation de possession d’un diplome de medecin (ou de
pharmacien) permettant l’exercice dans le pays d’origine ;
* un releve des etudes de specialite deja effectuees ;
* une lettre du responsable de l’etablissement dans lequel le candidat
effectue ses etudes de specialite precisant les objectifs pedagogiques qu’il
devra atteindre durant sa formation en France et attestant que cette
derniere sera validee dans le cadre de la specialisation qu’il prepare ;
* une attestation de connaissance de la langue francaise delivree par les
services culturels de l’ambassade (ou a defaut par le coordonnateur du
diplome a Strasbourg) ;
* l’attestation -a rediger sur le recto du formulaire ci-joint de couleur
saumon- qu’il est informe, d’une part, que les postes qui peuvent lui etre
proposes dans les services agrees peuvent ne pas donner lieu a
remuneration, d’autre part, que l’attestation de formation specialisee qu’il
obtiendra ne lui ouvrira pas droit a l’exercice de la specialite en France.
* le certificat de fonctions hospitalieres rempli par le chef de service
acceptant d’accueillir le medecin etranger. Ce certificat devra preciser la
periode de fonctions. Il devra etre contresigne par le Directeur de l’Hopital
et par le Directeur du diplome a Strasbourg.
* un curriculum vitae detaille.
D 11
2 - Pour les AFSA
Le candidat a l’AFSA devra fournir :
* une fiche d’etat civil ;
* une attestation de possession d’un diplome de medecin specialiste
permettant l’exercice de la specialite dans le pays d’origine :
* une demande ecrite personnelle precisant les objectifs de formation qu’il
poursuit et leurs motifs ;
* l’attestation -a rediger sur le verso du formulaire ci-joint de couleur
saumon- qu’il est informe, d’une part, que les postes qui peuvent lui etre
proposes dans les services agrees peuvent ne pas donner lieu a
remuneration, d’autre part, que l’attestation de formation specialisee
approfondie qu’il obtiendra ne lui ouvrira pas droit a l’exercice de la
specialite en France ;
* une attestation de connaissance de la langue francaise delivree par les
services culturels de l’ambassade (ou a defaut par le coordonnateur du
diplome a Strasbourg) ;
* pour les titulaires d’un DIS, une copie certifiee conforme de ce diplome et
une attestation d’exercice depuis 3 ans de la specialite dans leur pays
d’origine.
* le certificat de fonctions hospitalieres rempli par le chef de service
acceptant d’accueillir le medecin etranger. Ce certificat devra preciser la
periode de fonctions. Il devra etre contresigne par le Directeur de l’Hopital
et par le Directeur du diplome a Strasbourg.
* un curriculum vitae detaille.


Вот, что требуется для поступления на AFS et AFSA. Обращаю ОСОБОЕ )) внимание, что они просят releve des etudes de specialite deja effectuees. И спрашивается, как я им предствалю это, если ординатруа у меня по общей терапии, а претендовать я хочу на AFS по гематологии...
Den, про стоматологию ничего не знаю, если хочешь поддерживать контакт - пиши в личку

[Devshata]

Здравствуйте, форумчане.
Давно слежу за дисскусиеи, так много советов и идей !!!
У меня ситуация следующая: диплом терапевта (6 лет института + интернатура), но при этом меня не записываут в Университет - я пробовала AFS i AFSA, говоря, что я не специалист и не имею право.... Работаю пока faisant focntion d'infirmiereи думаю что делать дальше....

[susy]

Здравствуйте уважаемые коллеги-соотечественники!У меня тоже к вам вопрос.Врач с 16 летним стажем работы в гинекологии,во Франции 2 года( вышла замуж,переезд,адаптация,изучение языка...)Так как так и не освоила язык в том обэеме,кот. необходим для сдачи экзамена на элвивалент,не считая остальных трудностей,то об этом и не думаю в ближайшее время.С другой стороны в DDASS дали "бумажку",что с нашим дипломом могу практиковать как infirmiére в течение 3 лет,но только в госпитале или клинике(особо оговорено о том ,что не могу работать в maison de retraite и разных assosiation!.Я живу на юге в небольшом городке где в них нет вакантных мест ,зато очень много домов престарелых медикализе,готовых с радостью принять на работу,но они требуют разрешение от DDASS,и получается замкнутый круг.

Кто мне может обьяснить,почему в госпиталь и клинику могу,а в дом престарелых нет?Как устроиться с моим дипломом на работу медсестры ?
Заранее благодарю(возможно вопрос задавался не раз)

[TALEX]

susy, вообще-то очень странно, что DDASS Вам сделал такое ограничение по домам престарелых. Обычно просто или дают - или отказ. Может, Вам стоит к ним лично подъехать и поговорить, объяснить ситуацию. Можно еще сделать запрос из дома престарелых, например. Мне кажется, должны дать разрешение в индивидуальнои порядке.

[timofej]

Здравствуйте уважаемые коллеги-соотечественники!У меня тоже к вам вопрос.Врач с 16 летним стажем работы в гинекологии,во Франции 2 года( вышла замуж,переезд,адаптация,изучение языка...)Так как так и не освоила язык в том обэеме,кот. необходим для сдачи экзамена на элвивалент,не считая остальных трудностей,то об этом и не думаю в ближайшее время.С другой стороны в ДДАСС дали "бумажку",что с нашим дипломом могу практиковать как инфирмиéре в течение 3 лет,но только в госпитале или клинике(особо оговорено о том ,что не могу работать в маисон де ретраите и разных ассосиатион!.Я живу на юге в небольшом городке где в них нет вакантных мест ,зато очень много домов престарелых медикализе,готовых с радостью принять на работу,но они требуют разрешение от ДДАСС,и получается замкнутый круг.

Кто мне может обьяснить,почему в госпиталь и клинику могу,а в дом престарелых нет?Как устроиться с моим дипломом на работу медсестры ?
Заранее благодарю(возможно вопрос задавался не раз)

с января 2008 года думаю что ваше разрешение ДДАССа работать медсестрой будет уже недействительно,так как по новому закону иностранные врачи не могут выполнять функции медсестры,об этом Роксана уже писала
вот закон:http://www.uncpsy.fr/dotdoc/20050515...-etrangers.pdf

[timofej]

Roksanne post 714:
Résumé : A compter du 1er janvier 2008, les médecins titulaires d'un diplôme extra communautaire de docteur en médecine ne pourront plus continuer à exercer en qualité d'infirmier dans des établissements de santé publics ou privés. Ils pourront exercer uniquement en tant qu'aide-soignant. Les sages-femmes à diplôme extra communautaire peuvent exercer en tant qu'auxiliaire de puériculture ou en tant qu'aide-soignante. Les infirmières à diplôme extra communautaire peuvent exercer en tant qu'aide-soignante. Le directeur de la DDASS pourra accorder des autorisations d'exercer à titre exceptionnel. Circulaire abrogée : circulaire DHOS n° 2001-388 du 01 août 2001 (Ministère, mai 2007, 4 p.) 13404 C

[rews]

Сегодня пришел ответ, на мой запрос, что хочу почтупат на АФС. Факультет просит следующее: 1) подтверждение, что я учусь на фак в россии 2) на каком году я на специализации 3) stages которые мне осталось осуществить в россии на факе чтобы получить диплом специалиста 4) продолжительность специализации в россии 5) время на которое я оторизован осуществлять stages во франции 6) и что он будет мне засчитан для моей специализации когда я вернусь обратно

ПОЛУЧАЕТСЯ, что если отвечать честно я вообще не имею права на АФС поскольку я заканчиваю двухгодичную ординатуру по терапии летом. И кто виноват что система принципиально другая образования Скажу про гематологию - у нас 2,5 мес для получения сертификата специалиста, у них 4-5 лет в зависимости от фака. Что же мне все врать и подделывать документы ???? ужас обидно

[rews]

Причем я совершенно согласен с французами, что они запрашивают - это логично и правильною Но полная нестыковка систем

[timofej]

rews пишет:"Скажу про гематологию - у нас 2,5 мес для получения сертификата специалиста, у них 4-5 лет в зависимости от фака."

да у них долгое медицинское образование,только толку по-моему мало от этого:
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=35976

[Roksanne]

rews, ничего не надо подделывать
Именно из-за разницы во времени , затраченном на спeциализацию ( то есть у нас интернатура короче ) - Вы идите к своему шефу и просите документ именно о том , что вы сколько -то там месяцев проходили интернатуру по своей специальности .И больше - ни слова не добавлять . Вы ведь проходили ? 2,5 месяца ? Ну и прекрасно , для французов это будет обозначать , что Вы только в самом начале этой интернатуры и вполне имеете право на АФС
Пусть еще шеф добавит , что ему очень желательно , что-бы Вы прошли стажировку во Франции .
Я думаю , этого вполне хватит .

[susy]

с января 2008 года думаю что ваше разрешение ДДАССа работать медсестрой будет уже недействительно,так как по новому закону иностранные врачи не могут выполнять функции медсестры,об этом Роксана уже писала
вот закон:http://www.uncpsy.fr/dotdoc/2005051...s-etrangers.pdf

с января 2008 года думаю что ваше разрешение ДДАССа работать медсестрой будет уже недействительно,так как по новому закону иностранные врачи не могут выполнять функции медсестры,об этом Роксана уже писала
вот закон:http://www.uncpsy.fr/dotdoc/2005051...s-etrangers.pdf

Спасибо за ответы,честно говоря,у меня было предчувсвие,что все это продлится недолго и поэтому я решила записаться в I.F.S.I l для получения государственного диплома медсестры, с нашим дипломом срок обучения вместе со стажем составляет 3 месяца,затем экзамен .Не знаете ли Вы, случайно не изменились ли эти сроки,условия и т.д ,так как мне скоро отправлять документы на запись,в феврале конкурс ,а в марте сессия!(Да уж,железная логика в новых законах,для них что медсестра,что врач-только в эдсуанянты!)

[Roksanne]

susy, рада бы Вам помочь , но сейчас законы меняются чуть ли не каждый день .
Мой Вам совет (как сама делала в свое время) - просто набивайте в Google слова medecin etranger infirmier IFSI ( у меня был другой набор слов , но это неважно ) - и смотрите по ссылкам , которые выдаст поиск .
"О сколько нам открытий чудных" ... Если бы я этим на протяжении 6 месяцев не занималась - ничего б я не знала , и здесь не писала , и уж тем более бы - не работала.

[rews]

Именно из-за разницы во времени , затраченном на спeциализацию ( то есть у нас интернатура короче ) - Вы идите к своему шефу и просите документ именно о том , что вы сколько -то там месяцев проходили интернатуру по своей специальности .И больше - ни слова не добавлять . Вы ведь проходили ? 2,5 месяца ? Ну и прекрасно , для французов это будет обозначать , что Вы только в самом начале этой интернатуры и вполне имеете право на АФС
Пусть еще шеф добавит , что ему очень желательно , что-бы Вы прошли стажировку во Франции .
Я думаю , этого вполне хватит .

Roksanne, огромное спасибо за советы. Получается таким образом: для сертификата по гематологии во Франции надо 5 лет обучения; в моём случае это 1 год интернатуры по общей терапии + 2 года по общей терапии, итого 3 года, то есть как раз не хватает 2 лет до необходимых 5-ти лет.
Но, в attestation моего русского фака мне ведь напишут, что моё образование (ординатура) закончится летом 2008, следовательно, мне уже не требуется больше продолжать учиться.
И потом не очень понятно: 1) в офицальных документах конкретного франц.фака речь идет лишь о некоем русском responsable (тогда проще - я могу попросить моего руковдителя написать мне, что я хочу) 2) в частном же письме с франц.фака они просят официальный ответ с моего фака (то есть по русски получается - научного отдела по рдинатуре и аспирантуре), а там вряд ли мне напишут, что мне надо.

Вот, что просят:
En réponse à votre demande, j’ai l’honneur de vous faire savoir que pour vous inscrire en A.F.S. pour l’année universitaire 2008/2009, les inscriptions ne seront ouvertes qu’à compter de juillet 2008.

Il faudra nous faire une demande écrite qui sera accompagnée d’un accord d’un chef de service qui vous acceptera en stage dans son service.

Pour vous inscrire en A.F.S. vous devez impérativement être en cours de spécialisation dans votre pays et il faudra joindre une attestation de votre faculté à laquelle vous êtes inscrit attestant l’année de spécialisation dans laquelle vous êtes inscrit ainsi que les stages qu’il vous reste à effectuer pour obtenir votre diplôme de spécialiste dans votre pays, ainsi que la durée de la spécialisation dans votre pays, et indiquant la durée pour laquelle vous êtes autorisés à venir effectuer des stages en France et que les stages que vous allez effectuer en France seront validant dans votre cursus de spécialité lorsque vous rentrerez à nouveau dans votre pays.

[Roksanne]

rews,попросите Вашего зав.отделением (он и есть Ваш "респонсабль") написать , что Вы начали прохождение интернатуры в его отделении с такого-то числа . Добавьте побольше подробностей , чем именно Вы там занимались (общая терапия , гематология) , но не указывайте дату , когда это все закончиться должно .
Ну и в письме от Вас требуется Ваш письменныей запрос (прошу принять меня для прохождения АФС....) и письмо от французкогого зав.отд с подтверждением того , что он берет Вас к себе.
Если все же не получится не указать , что Вы заканчиваете летом 2008го (eсли французы потребуют -таки точную дату "конца") - не расстраиваетесь , пойдете на АФСА (но это только на год)

[rews]

Rokasanne, спасибо! Можно я еще задам Вам вопрос? :-) В чем разница между такими специальностями: Médecine Interne et Médecine Générale. На некоторых факах, которые я видел в инете, сразу говорится, что AFS-AFSA по Générale для ин.врачей не предусмотрены, а вот, Interne - пожалуйста! Я подумал, что, в прнинципе, я могу претендовать и на Médecine Interne, поскольку и интернатуру и ординатуру прохожу по общей терапии. Спасибо.

[TALEX]

с января 2008 года думаю что ваше разрешение ДДАССа работать медсестрой будет уже недействительно,так как по новому закону иностранные врачи не могут выполнять функции медсестры

Не совсем так. Если до января 2008 найти работу, то все остается в силе, т.е. иностранный врач сможет работать в течение 3-х последующих лет.
Только вот времени на поиски уже почти не осталось

[timofej]

Не совсем так. Если до января 2008 найти работу, то все остается в силе, т.е. иностранный врач сможет работать в течение 3-х последующих лет.
Только вот времени на поиски уже почти не осталось

да,а через 3 года вас оттуда попросят и кто вы будете? Ни врач,ни медсестра,не понятно кто....Так что возможность работы медсестрой для иностранного врача осталась в прошлом,к сожалению...

[TALEX]

А кто говорил о необходимости работать 3 года мед.сестрой?
Никто не запрещает меньше
Ну и после 3-летнего опыта, при желании остаться мед.сестрой, можно было пройти 3-мес. курсы и получить полноценный фр. диплом.
И вы правы, к сожалению, все это уходит в прошлое
На мой взгляд, это была прекрасная возможность поработать и определиться...

[Мисюсь]

А кто говорил о необходимости работать 3 года мед.сестрой?
Никто не запрещает меньше
Ну и после 3-летнего опыта, при желании остаться мед.сестрой, можно было пройти 3-мес. курсы и получить полноценный фр. диплом.
И вы правы, к сожалению, все это уходит в прошлое
На мой взгляд, это была прекрасная возможность поработать и определиться...

Моя знакомая, врач нейропедиатр, работала во Франции медсестрой 1.5 года, когда стоял вопрос о продлении контракт с ней, в госпитале отказали, мотивирую слабым знанием языка (1.5 года все устраивало всех). Она подала документы на получение диплома медсестры , училась 6 мес, письменную работу написала хорошо, а на практическом экзамене от волнения уронила инструмент, это является грубой ошибкой и экзамен не зачли. Вновь она проходила 2 практики для пересдачи практического экзамена. Второй раз все прошло успешно, из 30 у ней 28 баллов. Все апплодировали. Это лучший результат. Поиск рабочих мест ограничен, возраст..........

[timofej]

И вы правы, к сожалению, все это уходит в прошлое
На мой взгляд, это была прекрасная возможность поработать и определиться...

да,я тоже с этим не согласен,особенно с тем что по новому закону они предлагают врачу заниматься работой aide-soignant

[rews]

Я надеюсь работать FFI при прохождении AFS-AFSA в свете нового закона не запрещается ?

[Roksanne]

Я надеюсь работать ФФИ при прохождении АФС-АФСА в свете нового закона не запрещается ?

Нет .Врачи , проходящие АФС , АФСА работают в статусе ФФИ . Этот статус специально для этого предусмотрен .
Про разницу в medecine interne -medecine generale - мне и самой не очень понятно . Раньше врачи , которые не хотели проходить интернатуру (специализацию) - автоматически становились женералистами -generaliste (medecine generale) (типа участкового врача) .Сейчас же даже для этого нужно будет проходить специализацию . (medecine interne)

[Devshata]

сусы,

Насколько я знаю, в школах IFSI для прохождения 3 месячного курса для иностранних врачеи (теория + практика) - требуется писмо от Directrice des soins, его можно получит только работая в государственнои болнице. Хотя с введением нового закона, может что-то и поменялось....

[Devshata]

Извините, я еще не очень "дружу" с клавиатурой предыдущее сообщение было для Susy

[robbe]

Я студентка 1 курса медицинского колледжа, через 3 года получу диплом медсестры. Очень бы хотела продолжить образование во Франции, или в какой-нибудь другой стране западной Европы... - Германии, Австрии... (хорошо знаю английский, уровень французского пока средний, немецкий похуже, но, за 3 года, уверена, выучу!)
============================================
Скажите, пожалуйста,
1) смогу ли я со своим дипломом работать во Франции медсестрой? в Германии?
2) возможно ли на лето (будучи студенткой мед.колледжа) устроиться поработать помошницей медсестры?

w germanii prisnaetsja toliko nemezki diplom medsestri, ja sdec rabotaj doctor gynäkology (examen sdec cdala)

[susy]

Cпасибо,девчата!Как всегда ,получается замкнутый круг-чтоб попасть на трехмесячный курс-теория +практика надо письмо,письмо дают если работаешь в государственной больнице,в больницу берут если есть гос.диплом. У меня нет больше другой возможности найти работу,начинаю отчаиваться,кажется исчезает последняя надежда.

[Devshata]

Susy,
А вы в каком городе живете? Я знаю про Париж, а может в других городах по-другому?
Я в свое время взяла список всех IFSI ( v DASSE), которые занимаются такой 3-месячной подготовкой и отослала письма по всем адресам. Там, где положительные ответы - надо звонить и узнавать, какие конкретно требования.

[robbe]

Извините , все сообщения не читала
Я работаjy 2 года врачем в Париже (PRATICIEN ATTACHE) , начинала как FFI
МОГЫ ПОМОЧь СОВЕТОМ

добрый день всем моим русским коллегам во франции. я работайю в герммани, как доктор для гинеколгии и акушертво в ггоспитале госуд. думаю что могла бы работать,во фрации или не стоит напрягаться? хотелось бы узнать о атмосфере, тоже о отношении к иностчранным док. от франц. коллег ? как отношения между док. и медсестра и т.д. здесь в германии ищут док. для франции. может мне кто то ответит? спасибо
robbe

[Roksanne]

robbe, атмосфера не то что в госпитале ,даже в каждом отделении - своя .
Хорошо относятся обычно ,ну или нейтрально - или по-дружески .Зависит все от коллектива ,и от конкретного человека.
Отношения между врачами и персоналом ооочень демократичные Все друг друга на "ты" и по имени .Только шеф "Вы" , и то - те кто с ним одного возраста и давно работают - тоже "тыкают"
А стоит ли переезжать - смотрите сами : в зависимости от знания языка и от зарплаты . Но вообще, говорят , что во Франции жизнь дороже , чем в Германии , а зарплаты приблизительно такие же .