Bizutage, или дедовщина по-французски

[toto]

кто-нибудь знает откуда пошла традиция?

вспомнил про это когда читал :
http://www.chez.com/tenebres/monde2.html

[Boris]

Cлово "bizutage" происходит от "bizuth" ("новичок" на студенческом жаргоне) и означает явление, отдаленно напоминающее "дедовщину" в Советской армии.

А началось все еще в средние века, когда в Парижском университете зародилась традиция "инициации" новичков: их подвергали физическим испытаниям (избивали или напаивали), иногда даже насилию, и всячески измывались над ними. Постепенно это приняло форму студенческого ритуала.

В самом начале XIX века "бизутаж" приобрел более конкретный социальный смысл: унизительная инициация вчерашних школяров символизировала их вступление в "тайный союз школяров и студентов" для борьбы с ненавистной администрацией.

Совсем недавно эта традиция вдруг снова ожила, в связи с чем Министерство образования приняло ряд весьма суровых постановлений для борьбы со студенческой "дедовщиной".

[toto]

la-dessus : http://celerii.free.fr/textes/essais.html#bizutage

[vendredi]

Захотела поднять эту тему, чтобы предупредить молодых студентов быть осторожными. Потому как это очень жестокое издевательство, иногда с сексуальным осквернением, после которого студенты кончали жизнь самоубийством или даже опасное для жизни когда заставляют пить намешанную бурду (иногда вместе с хлоркой).
Будьте бдительны не ходите на сомнительные вечеринки и если, что всегда предупреждайте где Вы и не забывайте мобильники с собой.
Желаю всем отличного начала учебного года

[Fee verte]

Bizutage практикуется в основном не на всеобщих факультетах, а на факультетах медицины, фармацевтики, в высшых школах, школах дизайна. То есть в учебных заведениях немного elitiste. Я наблюдала бизютаж в Лионе, но это всё было довольно-таки мирно - продавали морковки на площади прохожим, ходили ряжеными и тд.

[Fee verte]

Да кстати, законом это (бизютаж) запрещено

[abris]

Да кстати, законом это (бизютаж) запрещено

И слава богу, что запретили.
Я помню, лет 10 назад видела на улицах Парижа несчастных молодых людей и девушек, трясущихся от холода под дождем, обернутых всего лишь в какие-то простыни, с волосами, залитыми разбитыми яйцами, просящими у прохожих денег.
Читала потом несколько статей в различных журналах до какой степени могли доходить эти издевательства, совсем новичкам было не до шуток. Они говорили, что если отказаться участвовать в этой "процедуре посвящения в студенты", станешь изгоем на весь период учебы.
К счстью, последние годы больше не видно на улицах подобного.

[DiffuZed]

Ужас какой-то! в России такого нет. Вроде такая цивилизованная страна...

[Iriska]

да, тоже читаю - удивляюсь...неужели это всё актуально во французских университетах?

[vendredi]

это запрещено, но традиция существует, поэтому избегайте сомнительных вечеринок и обязательно предупреждайте где Вы и с кем (чтобы потом не пришлось просить денег у прохожих).

[DiffuZed]

это запрещено, но традиция существует, поэтому избегайте сомнительных вечеринок и обязательно предупреждайте где Вы и с кем (чтобы потом не пришлось просить денег у прохожих).

это разумеется. мне самой не нравятся все эти университетские сборища, на которых алкоголь, наркотики и непотребства (я читала статьи журналов про такие университетские вечеринки). вообще, французы с виду такие приличные, правильные, что такие случаи шокируют

[Comedienne]

Ничего себе!!!
Интересно, а наши ( с форума ) студенты тоже ТАКОЕ пережили? Интересно было бы услышать их рассказы. Что то в темах про учебу я такого ни разу не встречала. Хмм... Может, положение дел немного преувеличено ... или это только к французским студентам относится?

[Iriska]

vendredi, сорри за любопытство, но тема такая старая - вы её реабилитировали, и сразу с предупреждений..и ещё подпись - опытный судмедэксперт..как-то так интригующе - или у Вас на практике встречались недавно такие случаи..?

[Comedienne]

и ещё подпись - опытный судмедэксперт..

Да, Vendredi решила страху нагнать

[vendredi]

нет, девочки я не хотела напугать, а просто предупредить, что данный факт существует. О данной традиции мне рассказали родители мужа, потому, что я снова студентка. Я думаю, что с "пожилыми" студентками как я, такое врят ли произойдет.... А тему достала из архивов специально для молодых и неискушенных студентов. Поскольку сее неприличное "посвящение в студенты" меня потрясло до глубины души.
Пс: У себя дома я работала судмедэкспертом, отсюда и подпись

[Iriska]

теперь всё яснее

ну а случаи и истории действительно мрачные...

[Fellici]

Le site SOS BIZUTAGE reprend le nom du comité créé par Jean-Claude Delarue dans le cadre de l'ADUA (Association des Usagers de l'Administration) et qui fait partie aujourd'hui de la FUT (Fédération des Usagers des Transports et des services publics).

Excédés et souvent indignés par les abus de bizutages qui étaient courant dans de nombreuses écoles (médecine, pharmacie, vétérinaires, petites et grandes écoles d'ingénieurs, de commerce et dans les classes de préparation aux grandes écoles), nous avons lancé une campagne il y a plus de 15 ans pour

1) Faire respecter les textes qui interdisaient ces pratiques depuis les années 20.

2) Mobiliser l'opinion publique pour lui faire comprendre que les bizutages sont loin d'être tous des petites brimades "amusantes".

3) Faire pression sur les pouvoirs publics.

Contrat rempli en très grande partie. Après plusieurs années où SOS Bizutage se battait seul sur le terrain et dans les médias, l'opinion a basculé? Exemple: au cours de la même émission de débat à laquelle a participé Jean-Claude Delarue à trois ans de distance autour de 1990, 80% des auditeurs qui téléphonaient étaient pour le bizutage la première fois, 80% étaient contre la seconde. Et en 1998, un sondage a montré que 91% des Français soutenaient l'interdiction des bizutages.

Les pouvoirs publics ont également changé. Quand ils étaient ministres, René Monory et Lionel Jospin refusait d'intervenir. En 1997, en revanche, Ségolène Royal a pris le dossier très à cœur et a fait voter un texte de loi qui interdit les bizutages (texte intégré dans le Code Pénal).

Récemment, en 2002, nous avons dû réagir vivement quand Luc Ferry a déclaré qu'il fallait réfléchir à des bizutages "acceptables". Et la loi, M. le Ministre? Depuis, le Grand Maître de l'Université a apparemment rangé sa copie. Mais il faut rester vigilant, d'où la création de ce site. Rien n'est jamais acquis.

SOS Bizutages s'intéressent aux bizutages à l'étranger. Déjà nous étions intervenus dans la presse belge francophone contre ce type de sévices, par exemple, à l'école vétérinaire où étudient de jeunes français.

Nous étendons aujourd'hui notre réseau à bien d'autres pays: la Lituanie, Madagascar, la Slovaquie, la Bulgarie pour commencer où nos correspondants mettent en cause les excès de certains bizutages à l'école - y compris au lycée - mais aussi à l'armée. On sait par exemple que les bizutages atteignent des sommets de sauvagerie dans l'armée russe, où des centaines d"appelés meurent chaque année à la suite de sévices ou parce qu'ils se sont suicidés.

[Fellici]

Комментарий студента (он не против этого обычая)
A la suite de notre dernier communiqué sur les "baptêmes" en Belgique, nous avons reçu par email le témoignage suivant d'une jeune femme:

"La preuve est que les gens critiquent toujours ce qu'ils ne connaissent pas. Je suis belge et j'ai donc grandi dans l'optique baptême (= bizutage). J'ai commencé des études de vétérinaire il y a 4 ans et j'ai fait mon baptême cette année en arrivant à Liège... Je suis tombée sur ce site par hasard. J'ai vraiment halluciné quand je vois ce qu'on y raconte!!!!! Oui on ne dort que quelques heures par nuit mais nos parrains aussi! J'ai pour ma part été au cours tous les jours, si on le demande ils ont obligation de nous y conduire. Oui on boit des litres de bière, l'alcool fort étant interdit. Et alors? Les ivrognes en boivent plus que nous... Quand à boire son vomi... Vive la fiction! De la crème abrasive sur les testicules : que les plus acharnés cherchent en médecine ce qu'est le collodion. Une simple sensation de chaleur et de démangeaison en résulte, c'est surtout histoire de faire peur aux mecs! Le pic d'activité du CHU de Liège s'est limité cette année à une entorse et une clavicule cassée... C'est vraiment extrême pour les urgentistes! Quant à un rite d'initiation barbare... Personne n'a jamais fait son baptême pour le regretter ensuite! Bien sûr les non-baptisés (ou "chroniques") n'ont pas accès aux soirées mais ils ont les cours, peuvent faire du sport (les clubs ne sont pas géré par des étudiants mais par des profs de sport non-baptisés!). Bien sûr qq baptisés ne leur parlent pas mais la plupart le font! Comment passer des nuits de garde sans parler aux gens qui nous entourent? Et je ne vois aucune atteinte aux droits de l'homme étant donné que personne n'y est obligé... Pour ce qui est d'avoir des morts, c'est pas demain la veille!!! Et le petit déjeuner de bière et de mayonnaise... c'est comestible non?? Les yeux de chevaux, c'est de la fiction, comme la plupart des on-dit. Oui on reste à genoux 3 semaines, oui on doit "obéir", oui on en chie, oui on boit bcp, oui on est crevés... Mais tout cela ne doit pas faire perdre de vue qu'en Belgique, surtt en vété, c'est un folklore qui ne pourra jamais s'arrêter car c'est profondément enraciné dans notre mentalité. Et on aime garder notre réputation de sadiques mais il y a des limites quand même!! Nos parrains paient une assurance de 200€ pour chaque bleu et sont totalement responsables de nous. Le moindre problème de santé, ils en tiennent compte. Il ne faut pas oublier qu'ils sont passés par là aussi!! Evidemment, il y a des cons comme partout... Mais ils sont sévèrement sanctionnés par les comités. Le baptême nous fait entrer dans une grande famille, qui va au-delà de nos années d'études. Je ne peux argumenter comme le comité de baptême mais de grâce allez sur le site www.portailvete.be lire l'article "Pourquoi le baptême?". Vous devriez en apprendre un peu plus... Alors, s'il vous plait, ne tirez pas de conclusions hâtives sur des commentaires lâchés par qq français qui ne comprennent rien au folklore belge ou qui exagèrent la situation pour se vanter. Le baptême est là pour apprendre à relativiser. A bon entendeur...
(…)
P.S. Cette année, 160 bleus (=nouveaux à baptiser) sur 200 personnes... Les chiffres en disent long sur la perennité de notre folklore!"
http://www.sos-bizutage.com/22.htm

[Comedienne]

Афигеть!! Она (эта jeune femme) так спокойно пишет, что с "некрещенными" не разговаривают и не принимают их на вечеринках, как будто это абсолютно нормально!

[Nataskus]

а кто-нибудь с форума попадал в подобное?

[DiffuZed]

я сегодня спрашивала об этом соседку-пятикурсницу. она говорит, что 2-3 года был скандал из-за бизутажа (вроде кого-то до смерти довели), поэтому запретили. но говорит, что в универах такое не делают, а в основном в высших школах

[Nataskus]

DiffuZed, что-то мне расхотелось подавать документы в сьянс по....

[abris]

а кто-нибудь с форума попадал в подобное?

в универах такое не делают, а в основном в высших школах

Верно

[Nataskus]

избежать-то этого как можно? не ходить на вечеринки?

[abris]

что-то мне расхотелось подавать документы в сьянс по....

Не пугайтесь. Здесь же уже несколько раз повторили, что сейчас это запрещено законом.

[DiffuZed]

DiffuZed, что-то мне расхотелось подавать документы в сьянс по....

сейчас уже это запрещено и кроме того, лучше не ходить на всякие студенческие вечеринки. тогда всё будет ок =))

[Nataskus]

abris, запрещено отпускать несовершеннолетним алкоголь и табак...однако ж...

[veselka]

Nataskus, спокойно, надо для начала спросить у тех, кто учился/учится в Сьянс-По: hobbes, Diffe etc.)))))

[Nataskus]

veselka, я не трус,но я боюсь..... Евгений вроде ничего такого не рассказывал. Для Дианы еще рано...у нас посвящали в гимназисты в октябре только.

[DiffuZed]

abris, запрещено отпускать несовершеннолетним алкоголь и табак...однако ж...

сама не видела, но лицеисты наши тоже иногда на вечеринках напивались. а уж курили даже в лицее в специально отведенном месте