Страх эмиграции-замужество

[Sol5]

...перечитала свои сообщения, вроде тоже никому не предлагала чемоданы паковать...

[Taksik]

Да куда нам?

[Cleo]

Клео совет разумный я это и сама давно поняла. Во вторник иду к психологу.

Natalia04, вы молодец! значит, недолго осталось, скоро пойдут изменения к лучшему

[Shouxia]

Natalia04, Вы не одна. Наверное, мне тоже следует записаться к психологу.
А если серьезно, то главное, это люди, которые тебя окружают. С этим я согласна на 100%. Вот тогда и замуж не страшно. И адаптироваться не сложно.

cocote, не плакали ли Вы от прошлых отношений? И не было желания вернуться на Родину? И Францию Вы любили до безумия? С тем, с прошлым мужчиной? А сейчас, так все легко складывается? Откуда появляются темы "Устала быть сильной, или хочется быть слабой?" Это еще цветики. Лютики будут впереди, когда появится ребенок. Сейчас Вы без детей. Захотел- на дискотеку, захотел- в спортзал. А когда дети? Уже не всегда получается захотел и поехал. Не обижайтесь только, ладно?
cocote, опять же к Вам обращаюсь. Примеры Ваши выше очень понравились. Я вот тоже средних лет. И от жизни во Франции никогда не ныла. Приехала от большой и чистой любви к мужчине с 2 детьми. С нулевым французским. Сама с нуля изучила французский (день и ночь). И не бытовой французский, а технический и профессиональный. И работу нашла не благодаря мужу. И не работала на кассе в супермаркете. А вот добродушия в глазах французов не встретила. Сама и только сама. Пробивая стену черствости и безразличия к себе, как иностранке. Завидую белой завистью тем мужьям, которые целыми днями сочиняли мотивационные письма. И только сама, благодаря своим мозгам и усилиям что-то смогла достичь. Не сидя целыми днями на форуме и ищущему общения. А усилиями и еще раз усилиями. А муж? Что муж? приходя, сваливался на диван или садился за компьютер. И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........
Но не люблю я это страну!!!!!!!!!Не люблю! И она мне ничего не должна, и я ей, взаимно! Живу здесь ради детей. И дай Вам Бог это со временем понять! Что значит жить, ради детей??!!!!!
Я поняла о чем написала Полкан. И мне понятно ее мнение. Не Дай Бог кому-то оказаться в такой ситуации. Ибо это жизнь!!!!!!!!!!!И НИКТО из нас не знает, что может быть завтра? Сегодня замечательный и перспективный муж, а завтра швабра и улица!
А Натали просто высказалась, рассказала о наболевшем. Так всем форумом "Домой, раз здесь плохо"!
Да кто знает ситуации Натали? Вам ли судить?

[Cleo]

Так всем форумом "Домой, раз здесь плохо"!

По-моему, есть недопонимание, которое легко устранимо.
Когда девочки пишут "поезжайте домой", то это не желание выгнать человека из Франции за то, что ему она не нравится, а желание облегчить мучения человека, которому здесь плохо. Отсюда такой совет, а не от нетерпимости критики Франции. Ну я именно так его поняла.

[Shouxia]

Cleo, Полкан написала выше. Не всегда зависит от наших желаний. Есть еще желания не в чем невинных в этой ситуации людей. Они в чем виноваты?
Адаптирповались раз, привыкли два, вернулись три...........
Я вот до сих пор звоню на Родину и обливаюсь слезами. Только потому что там, не так как здесь! И никогда не будет так!!!!!!Устроены по разному. И менталитет (опять же менталитет) другой.
Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?
А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

[Shouxia]

К чему бы это я так разволновалась и написала все посты выше????????????
Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!
Но, на ошибках учатся!!!!!!!
И еще хочу сказать, на последок!Жизнь очень сложная и непредсказуемая штучка.
И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!!Но вот когда и где, никому и никогда не дано предугадать...............

[Fellici]

Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!

А это идея...

[Shouxia]

А это идея...

Да, без проблем!

[Natalia04]

Cleo, Полкан написала выше. Не всегда зависит от наших желаний. Есть еще желания не в чем невинных в этой ситуации людей. Они в чем виноваты?
Адаптирповались раз, привыкли два, вернулись три...........
Я вот до сих пор звоню на Родину и обливаюсь слезами. Только потому что там, не так как здесь! И никогда не будет так!!!!!!Устроены по разному. И менталитет (опять же менталитет) другой.
Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?
А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Полностью вас понимаю поддерживаю и подписываюсь под каждым вашим словом. Более того ситуации схожи. А вы заметили из каких местностей эти девочки которые нас домой гонят? Это тоже очень важно.

[Natalia04]

К чему бы это я так разволновалась и написала все посты выше????????????
Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!
Но, на ошибках учатся!!!!!!!
И еще хочу сказать, на последок!Жизнь очень сложная и непредсказуемая штучка.
И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!!Но вот когда и где, никому и никогда не дано предугадать...............

И держитесь милая держитесь! Я вас очень хорошо понимаю и вернуться очень сложно. На первое время хоть какие то деньги нужны. Не пойдешь же милостыню просить в переходы Невского проспекта а кто про родителей писал так у мамы пенсия 100 евро ей самой надо помогать. А со СМИКА что здесь денег не отложить тем более если дети есть.

[Taksik]

Что значит жить, ради детей??!!!!!

Мне кажется, что Вы не совсем правильно в жизни расставили приоритеты. Жить надо ради себя в первую очередь. Вы у себя одна. А для детей важно быть счастливой. Это очень важно: счастливая мама - счастливые дети! Дети вырастут быстро и у них будет своя жизнь, а Вы останетесь тогда ни с чем, а жизнь еще долгая, она продолжается и тогда, когда дети вырастут. А "Хочешь быть счастливым - будьте им!", помните слова Козьмы Пруткова. И они совсем не пустые, поверьте.
А Вам есть чем гордится, вон Вы сколько добились сама, даже без помощи мужа! Смотрите какая Вы молодчина!

И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!

Безусловно, бог каждому дает свой крест! А Вы думаете, что мы ничего не вынесли? Ха! Да такое было в жизни, что переезд во Францию (я уже говорила, что и мне тоже было трудно, да и сейчас не всегда легко) - это такая ерунда!

рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Может быть и повезло. А может быть мы заслужили уже такую жизнь? Выстрадав её? А еще мы научились смотреть на все трудности легче, просто закалила она нас, Вам это в голову не приходило? И именно это мы Вам пытаемся объяснить, но Вы слушаете вроде, но упорно не хотите слышать. Хотя сложно, да. Да и мы не сразу этому научились.

А муж? Что муж? приходя, сваливался на диван или садился за компьютер. И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........

А мужей мы выбираем себе сами, не думаю, что палкой Вас кто-то гнал!

А вы заметили из каких местностей эти девочки которые нас домой гонят?

Да что же Вы зациклились на этом? Кто Вас гонит? Cleo, по-моему, все замечательно объяснила:

желание облегчить мучения человека, которому здесь плохо

Удачи Вам, девочки!

[Natalia04]

Жить надо ради себя в первую очередь

Вот в этом то и отличие философии русского человека от философии западного.
Была я как то в церкви здесь когда совсем прихватило а батюшка мне и говорит.
Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин. На этом и стоим и стоять будем! А не было бы этой черты у русского народа так и России бы сейчас не было бы.

[Odyvanchik]

Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?

А на Родине был другой режим работы? Если в большом городе, то и час на дорогу в один конец надо прибавить, как минимум. И силы находились, и время на спорт, друзей, книжки, хобби.

А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Мне кажется, во Франции это и есть отличие от России, что домашняя работа не ложится на 100% на плечи женщины. Вспомните хотя бы россйский транспорт: женщины с сумками-авоськами, полными продуктов (это после работы и забегов в магазины).

А со СМИКА что здесь денег не отложить тем более если дети есть.

Если двое в семье работают хоть и на СМИК, то это, как минимум, 2200 в месяц чистыми. Не пошикуешь, понятно, но жить достойно и не отказывать себе в нормальных вещах в разумных пределах можно, да и отложить тоже. Я про семейные накопления говорю, а не про то, что каждый в свой чулок .

И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........
Но не люблю я это страну!!!!!!!!!Не люблю!

Да никто и не заставляет любить, но как здесь уже выше писали - уважать и не ругать не мешает тоже. Мне кажется, что "нелюбовь к стране" во многих случаях вызвана неустроенностью и не оправдавшимися надеждами на проживание в этой стране и с этим конкретным человеком. Правда, страна здесь совершенно не при чем. Все дело в окружающих людях, обстоятельствах и в том, как на это реагировать.

[Shouxia]

А на Родине был другой режим работы? Если в большом городе, то и час на дорогу в один конец надо прибавить, как минимум. Да никто и не заставляет любить, но как здесь уже выше писали - уважать и не ругать не мешает тоже. Мне кажется, что "нелюбовь к стране" во многих случаях вызвана неустроенностью и не оправдавшимися надеждами на проживание в этой стране и с этим конкретным человеком. Правда, страна здесь совершенно не при чем. Все дело в окружающих людях, обстоятельствах и в том, как на это реагировать.

Вот не поверите, но другой!!!! Я находила время на все. А здесь не нахожу. На дорогу домой трачу 2 часа. Куда и какие занятия спортом? Если я до ближайшего города трачу 2 часа езды?
Вот не поверите, но устроена я в жизни. Именно здесь во Франции. Так что, давайте не будем клеить ярлыки неустроенности жизни именно из- за страны и общения. И общения мне хватает. Только зачем оно мне? те русские, которые не работают порадуются за меня? Да нет, конечно. Я проще смотрю на вещи. Нодежды свои оправдала полностью. И еще раз смогла доказать себе, что я могу. А вот, то что рядом находится, ну ни как не могу оправдать..........

[Taksik]

На этом и стоим и стоять будем!

Флаг Вам куда выслать?

[Natalia04]

Флаг Вам куда выслать?

Жаль что вы так ничего и не поняли..

[Odyvanchik]

Вот в этом то и отличие философии русского человека от философии западного.
Была я как то в церкви здесь когда совсем прихватило а батюшка мне и говорит.
Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин. На этом и стоим и стоять будем! А не было бы этой черты у русского народа так и России бы сейчас не было бы.

Natalia04, почему Вы считаете, что русские женщины все до единой или в большинстве альтруистки, а француженки (мы ведь во Франции) - эгоистки?
Про православную церковь: Вы видели хотя бы в одной католической церкви во Франции, чтобы свечи продавались (с прилавка)? А чтобы заплатить 1 евро за вход в церковь на "нужды храма", иначе не ходи в храм? В этом я вижу отличие русской православной веры, к сожалению......

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

[mal knox]

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

[Natalia04]

а француженки (мы ведь во Франции) - эгоистки?

Так опять искажают мои слова я ни словом не обмолвилась о француженках. Я говорила о русских потому что немного с ними знакома. А о православной церкви вступать в дебаты не хочу не могу и не буду потому как это очень важный для меня вопрос и на эту тему я буду говорить только сблизкими мне людьми. Прошу пожалуйста на меня не сердиться я только ответила на жизненное кредо Таксика.

[Odyvanchik]

Natalia04, ничего не поняла. Вы ведь писали вот это:

Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин.

А про Францию это я добавила, да. Мы же во Франции.
Про церковь я дополню. Такого позора, как месяц назад, когда с французскими друзьями хотели зайти в церковь, чтобы посмотреть иконы, а у нас на входе попросили 5 евро (было 4 взрослых и 1 ребенок), я не помню.

[Taksik]

я только ответила на жизненное кредо Таксика.

Вы знаете, у меня нет жизненного кредо!

[Natalia04]

Вы знаете, у меня нет жизненного кредо!

Тогда вам легче.

[Natalia04]

Про людей говорила не я а русский священник который родился и вырос тут Он их лучше знает

[Taksik]

а русский священник который родился и вырос тут

Хороший священник. Учит терпению и доброжелательности.

[Odyvanchik]

Natalia04, я Вам сказала мнение о русской церкви, на примерах из своей жизни.

[Natalia04]

Про церковь я дополню. Такого позора, как месяц назад, когда с французскими друзьями хотели зайти в церковь, чтобы посмотреть иконы, а у нас на входе попросили 5 евро (было 4 взрослых и 1 ребенок), я не помню.

Не нужно не надо осуждать поверьте не надо. Это всего лишь люди. Я знаю совершенно другое

[Fellici]

Odyvanchik, это обсуждали в какой-то теме, про церковь в Ницце, кажется... Мама была недовольна, что с ребенком нельзя пройти в храм "за так", ей (на форуме) объясняли, что им надо на что-то жить, кажется...
Я про это и писала - приезжая, надо помнить, что даже если что будет так же, то все равно так, да не так...

[Natalia04]

Хороший священник. Учит терпению и доброжелательности.

Да у него очень светлые глаза и именно он меня учил не отвечать злом за зло. А если вы о французах так мой муж француз и сам иногда не очень о своих соотечественниках. Это знаете под настроение такое скажет...

[Odyvanchik]

Natalia04, очень хочется верить, что это не повсеместно. Хотя вот Fellici пишет, что и в Ницце так. Но ведь люди приходят в церковь и почти всегда берут свечи и оставляют на нужды храма добровольно.