Русский мальчик-нелегал выпал с пятого этажа, убегая от иммиграционной службы

[Cleo]

Ну если бы они жили, зная, что из-за этого сын упадет с 4-го этажа, тогда можно писать "зачем она им нужна была, эта Франция"... А так жили себе люди, надеялись на лучшее, естественно

[Cleo]

Кто его знает, о чем они думали, когда полиция пришла. А вот то, что они запаниковали - наверное, неспроста.
Если ко мне придут в восемь утра, будут ломиться в дверь, то я с балкона не полезу однозначно.
Значит, либо уже были прецеденты, что их забирали в полицию, либо они знали, что их должны наверняка забрать, а может, они и раньше уже спасались через балкон? Мы же ничего этого не знаем

[Droopy]

Значит, либо уже были прецеденты, что их забирали в полицию, либо они знали, что их должны наверняка забрать, а может, они и раньше уже спасались через балкон? Мы же ничего этого не знаем

А СМИ пока об этом умалчивают...
Если и раньше, например, так спасались, тем более, зачем такие жертвы из-за бумаг...

[guenter]

И где была мать мальчика в это время?

Да вроде как в квартире, пыталась дозвониться до друзей:

La mère d’Ivan, Natalia, a décrit, hier, les circonstances de l’intervention policière, à 7 h 45, jeudi : «On dormait quand on a entendu les coups à la porte.» Les policiers «défonçaient presque» la porte. C’est le bruit de la perceuse d’un serrurier qui a provoqué la panique. Natalia a voulu prévenir ses amis par téléphone, sans y arriver. Andreï est passé d’un balcon à l’autre, cherchant une porte ouverte. Et Ivan a voulu le suivre.

Libération

[Ptu]

Droopy, я слышала в новостях фразц. что ребенок упал прямо на глазах своей матери.
Трудно судить не имея фактов, но кладывается впечатление, что ребенок стал слезать с балкона вслед за отцом (сам бы вряд ли додумался) с полного согласия родителей, или как минимум мать его даже не остановила...

[Droopy]

я слышала в новостях фразц. что ребенок упал прямо на глазах своей матери.


Трудно судить не имея фактов, но кладывается впечатление, что ребенок стал слезать с балкона вслед за отцом (сам бы вряд ли додумался) с полного согласия родителей, или как минимум мать его даже не остановила...

Какой ужас! Да ну ее к черту, эту Францию, если для того, чтобы остаться здесь, надо, рискуя своей и ребенка жизнью, перелезать через балкон на такой высоте!

[Натуля]

Какой ужас! Да ну ее к черту, эту Францию, если для того, чтобы остаться здесь, надо, рискуя своей и ребенка жизнью, перелезать через балкон на такой высоте!

Во, во...неужели в России или на Украине так плохо в наше время??

Хотя в такие экстримальные моменты наверное чисто инстинктивно действуешь: либо борьба, либо побег...

[Ptu]

Во, во...неужели в России или на Украине так плохо в наше время??

Хотя в такие экстримальные моменты наверное чисто

инстинктивно действуешь: либо борьба, либо побег...

Вот именно... к сожалению у родителей стработали какие угодно инстинкты кроме родительского!

[Cleo]

малыш сделает тоже самое

Малыш в 12 лет?
Страшный случай, конечно же. Мальчишечку очень жаль, такой симпатичный, учился хорошо.
А пишут ли, чем родители занимались? Может, быть они работали в черную?

[cocote]

Малыш в 12 лет?

молодой человек.

[fleurs]

Вот что говорит Наталья Абуева (мать Ивана) в интервью Le Courrier Picard:
В понедельник накануне мы были вдвоем с сыном в полиции, там нам сказали, что бы мы пришли завтра с мужем, они пригласят переводчика, для мужа. Они вручили нам повестку на завтра, на 10 утра. Но я не хотела туда приходить. В повестке не была указана причина вызова в полицию.
Я позвонила моему адвокату, мне было страшно. Адвокат мне сказала, чтобы я успокоилась ,и что полиция не будет врываться к нам, что бояться нечего.
Я не понимаю, почему полиция приехала в таком количестве , было много машин...Они хотели нас арестовать, как если бы мы убили кого-то....
Я не понимаю, почему они пришли меня забирать , как какую-то преступницу, ломая входную дверь.. Они же могли поговорить с нами нормально.. Но сейчас самое главное- здоровье моего сына.. Все чего я хочу- чтобы мой сын поправился. Я надеюсь, что такая трагедия не повториться ни в одной семье. Я надеюсь, что Приезидент и Премьер-министр наконец-то подумают о нас и о том. что они говорят.....

[Irbis]

Вот что говорит Наталья Абуева (мать Ивана) в интервью Le Courrier Picard:
В понедельник накануне мы были вдвоем с сыном в полиции, там нам сказали, что бы мы пришли завтра с мужем, они пригласят переводчика, для мужа. Они вручили нам повестку на завтра, на 10 утра. Но я не хотела туда приходить. В повестке не была указана причина вызова в полицию.
Я позвонила моему адвокату, мне было страшно. Адвокат мне сказала, чтобы я успокоилась ,и что полиция не будет врываться к нам, что бояться нечего.
Я не понимаю, почему полиция приехала в таком количестве , было много машин...Они хотели нас арестовать, как если бы мы убили кого-то....
Я не понимаю, почему они пришли меня забирать , как какую-то преступницу, ломая входную дверь.. Они же могли поговорить с нами нормально.. Но сейчас самое главное- здоровье моего сына.. Все чего я хочу- чтобы мой сын поправился. Я надеюсь, что такая трагедия не повториться ни в одной семье. Я надеюсь, что Приезидент и Премьер-министр наконец-то подумают о нас и о том. что они говорят.....

Только , что прочитал новость Бориса , что состояние Ивана улучшилось.
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=33242
Конечно в этой происшествии , самое главное - жизнь и здоровье ребенка.
По поводу семьи мальчика. Каа раз вчера встречаллся со своими русскими друзьями из Амьена. Они живут недалеко от того дома , где произошла эта трагедия и хорошо знают семью Ивана, Наталью и Андрея. Нормальные люди. Иван ,кстати очень неплохо учился 16/20 - его средняя оценка в колледже. В митинге , который прошел в Амьене в пятницу, принимали участие некоторые учителя его колледжа.
В местной газете l'Union я прочитал следующие подробности их биографии, которые объясняют почему они приехали во Францию.
Натальяь, чеченка , и Андрей . по происхождению украинец жили в Грозном. Там и родился в 1995 году Иван. Затем отец Натальи стал настамивать, чтобы Андрей примкнул к rebelles tchétchènes (это цитата из газеты , я перевожу как "чеченским повстанцам"). По этоя причине они уехали из Чечни во Франции несколько лет назад. Просили политическое убежище , но им каждый раз отказывали . Год назад отказали окончательно. Т.е. они находились в situation irreguliere.
Fleurs, писала уже , что Наталья ходила в полицию незадолго до этого и она поняла, что их хотят выслать из Франции. А прецеденты уже были. Насколько я знаю , недавно украинскую семью выслали.
Полиция в интервью прессе утверждает, что она не входила в квартиру. Наталью говорит, что с помощью слесаря они ворвались в квартиру...Подождем , что покажет расследование.
И конечно будет ждать новостей о здоровье Ивана.

[fleurs]

Какой ужас! Да ну ее к черту, эту Францию, если для того, чтобы остаться здесь, надо, рискуя своей и ребенка жизнью, перелезать через балкон на такой высоте!

Я тоже самое сегодня думала, здоровый мужик, не пропал бы в России, вконце концов,если они не хотели -не могли жить в Чечне, могли бы в другой город поближе к Москве перебраться, какой смысл жить в таких условиях бесправного существования, хотя бы и во Франции???

[cocote]

Не хочу нарваться на грубость, но напишу.
Видела папашу в новостях, честно говоря приятного не внушил.

[Droopy]

fleurs, я предполагаю, что наслушались сказок об Эльдорадо, где всем дают документы, HLM и все остальное, и где счастливая и легкая жизнь.

Cleo, на какое лучшее надеялись после всех отказов в регуляризации?

[Ptu]

я могу понять, что люди надеялись на лучшее.
Но в момент. когда пришла полиция не подчиниться ей путем спрыгивания с балкона можно понять только, если жто делает взрослый человек. не несущий ответственность за жизнь и здоровье ребенка. А так люди не могли себе не давать отчета, чем они рискуют ради бумаг.... Это ведь была как пропасть, мать не может не понимать, куда ребенка толкает.

[Droopy]

Но в момент. когда пришла полиция, не подчиниться ей путем спрыгивания с балкона можно понять только, если жто делает взрослый человек, не несущий ответственность за жизнь и здоровье ребенка. А так люди не могли себе не давать отчета, чем они рискуют ради бумаг.... Это ведь была как пропасть, мать не может не понимать, куда ребенка толкает.

Согласна на все 100!

[Cleo]

Cleo, на какое лучшее надеялись после всех отказов в регуляризации?

Да откуда же я знаю, на что они надеялись?
А то, что аппеляции можно подавать чуть ли не бесконечно, они наверняка слышали. Чего их теперь за это ругать? Не они первые так делали. У меня приятель уже кучу отказов получил, и живет себе тут уже 5 лет спокойненько, аппелирует.

[tigrena]

Кто его знает, о чем они думали, когда полиция пришла. А вот то, что они запаниковали - наверное, неспроста.
Если ко мне придут в восемь утра, будут ломиться в дверь, то я с балкона не полезу однозначно.
Значит, либо уже были прецеденты, что их забирали в полицию, либо они знали, что их должны наверняка забрать, а может, они и раньше уже спасались через балкон? Мы же ничего этого не знаем

согласна, они чего-то сильно испугались, возможно не на пустом месте возникла паника... Даже если приводов в полицию не было, но есть чего бояться (например, работа в черную и т.п.)...
Жалко мальчика..

[Rezon]

guenter, вчера по ОРТ Жанна Агалакова провела такую нелепую параллель между погибшими мальчиками и Иваном - не ожидала от нее подобной глупости.

Друпи, вы идете против течения, ибо я написал то же самое. Ну а как же Резона попытаться не пнуть!

Еще раз повторю - это официальная позиция рос.прессы, и ТВ и радио, и заключается она именно в том, пойдут ли русские иммигранты во франции на действия, аналогичные бунту арабов. Потому и привязываются эти два события вместе.

[Ptu]

конечно не пойдут.

[Droopy]

Rezon, я Вас не пинаю, если честно, да и речь шла не о Вашем посте...

Российская пресса, как обычно, не разобралась без поллитра, а делает выводы.

[Alika]

российская пресса и этажей прибавила, пишут, что с 7 го этажа упал.

[Ptu]

Droopy, только ли российская?

[Droopy]

Ptu, да не только, это факт.

[sully]

Жалко пацана, симпатичный такой. Им сьехать бы надо было с этой квартиры, что дало государство, после того, как получили последний отказ. Ээх, что сейчас говорить, лишь бы мальчик остался жив...

[Taksik]

. Я надеюсь, что Приезидент и Премьер-министр наконец-то подумают о нас и о том. что они говорят.....

Ну, это в духе русских: приехали, живут нелегально да еще поучают правительство, что говорить и что делать!

[Youdjin]

Все мы ждали когда Саркози начнет работать. Похоже началось... Выбрали, естественно самые незащищенные слои иммигрантов. С арабов, конечно, не начнешь. Потом проблем не оберешся. Вся Франция помнит, чем дело может обернуться.

Пацана действительно жалко. О чем думали родители... Ладно отец дурак, но мать о чем думала.

[biaka]

Все мы ждали когда Саркози начнет работать. Похоже началось... Выбрали, естественно самые незащищенные слои иммигрантов. С арабов, конечно, не начнешь. Потом проблем не оберешся. Вся Франция помнит, чем дело может обернуться.

Пацана действительно жалко. О чем думали родители... Ладно отец дурак, но мать о чем думала.

Я вам только хочу напомнить, что арабы здесь в основном из бывших колоний, к которым Россия, как я знаю, не относилась. Саркози начал работать не сам по себе, а потому, что его избрал народ. ЕГО народ, а не нелегальные иммигранты. А тем, кому не нравится политика "партии" могут ехать домой. А то многие хотят и масло и денгьи за масло...

[guenter]

Все мы ждали когда Саркози начнет работать. Похоже началось... Выбрали, естественно самые незащищенные слои иммигрантов. С арабов, конечно, не начнешь.

Будь на месте этой семьи китайская или африканская, написали бы о них. Вы думаете, арабов-африканцев-китайцев-нелегалов не депортируют? (Я лишь предполагаю, что в этой истории речь шла о депортации - иначе почему такая паника?) Депортируют, еще как. Просто никто из них не додумался убегать от полиции с 5 этажа.

А не защищены эти слои иммигрантов потому, что они вне закона.