Что вы сейчас читаете?

[Aquarelle]

Vobla,
По поводу занудства Л.Н. Убила в свое время информация о том, что давал свои дневники Соф.Ал.  для прочтения, потом все это обсуждалось и проч.
Элемент то ли самолюбования, то ли мазохизма. И к чему тогда дневник, если все - наружу? И ничего сокровенного. А потом - "Ах, семья меня не понимает, ах, как мне плохо..." Ощущение, что боялся самого себя, и эта откровенность - как элемент психологической безответственности - "Я же тебе показал, какой я, вот это теперь твоя проблема..." Не по-мужски.

tamir, ничуть не пытаясь оспорить вашу точку зрения, скажу лишь, что вычитала где-то, что у Льва Николаича было два дневника: один, так сказать, "парадный", который потом и зачитывался Софье Андреевне, и второй, "для себя", который Л.Н. тщательнейшим образом прятал в валенке и никому не демонстрировал.
Ближе к теме топика: только что закончила "Колыбельную" Чака Поланика (того самого, который "Бойцовский клуб" написал). Ощущения просто потрясные: как в параллельный мир окунаешься! Начинается все как детективный сюжет: журналист расследует смерти младенцев, погибающих без видимых причин, а потом сюда примешивается и магия, и старая, как мир, тема борьбы добра и зла (как ни банально это звучит), и любовь Жанр или стиль определить затрудняюсь, временами это напоминало Маркеса, временами - Артура Хейли, в общем, убойный микс

[touman]

Нежнее, touman, нежнее у всех свои ЛЮБИМЫЕ АВТОРЫ

Согласна. И нелюбимые тоже.

[tamir]

Aquarelle,

Вы знаете, у меня почему-то с авторами на протяжении всей моей жизни складываеются своего рода личные отношения. Я с ними "дружу", остываю, некоторые вещи потрясают после десятилетнего перерыва, а с некоторыми вообще прекращаю всякие отношения, т.е. не перечитываю.

Вот Vobla, например, пишет, что ей неинтересны биографии, а важны сами по себе литературные произведения. Для меня же очень важно все - и его личная жизнь, и эпоха, и его друзья, и возможные влияния. Все так полифонично, многослойно...

В продолжение темы о Льве Ник.- он мне активно не нравится как человек. И особенно его желание в конце жизни явиться новым Мессией что ли, со своим Евангелием. За это же не люблю Солженицина. Признаю его несомненные заслуги в правозащитной деятельности, но как писатель он мне кажется не особенно сильным. Это только мое мнение.(Не считаю для себя пока возможным воспользоваться аббревиатурой мэтров - ИМХО).

Не дадите ссылку, где почитать " Колыбельную" Чака Поланика ? Или это только в бумажном варианте?

[touman]

Не считаю для себя пока возможным воспользоваться аббревиатурой мэтров - ИМХО

tamir, если я не ошибаюсь, ИМХО, оно же IMHO - это всего лишь in my humble opinion, хотя вариант, приведенный ВОблой, мне нравится гораздо больше

[Duniasha]

Вы знаете, у меня почему-то с авторами на протяжении всей моей жизни складываеются своего рода личные отношения. Я с ними "дружу", остываю, некоторые вещи потрясают после десятилетнего перерыва, а с некоторыми вообще прекращаю всякие отношения, т.е. не перечитываю.

Вот Vobla, например, пишет, что ей неинтересны биографии, а важны сами по себе литературные произведения. Для меня же очень важно все - и его личная жизнь, и эпоха, и его друзья, и возможные влияния. Все так полифонично, многослойно...

Аналогичные отношения с авторами, это как живые люди, иногда хочется поскорее отвязаться (слишком нудный), а иногда растягиваешь специально удовольствие общения. Биографии в чистом виде меня мало интересуют, потому как, чаще всего они написаны очень субъективно, а иногда и просто подстраиваются под желание публики в данный момент( когда обсасывается грешок, которого может и не было). А вот если факты биографии описывают современники автора, причем не с характеристиками негодяй, пьяница и пр., а описывают ситуации, поступки автора, причины поступков, вот это интересно, правда всегда остается сомнение, а не придуманная ли это история

[Leonetti]

Вчера закончила читать сборник новелл Анны Гавальда "Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part" - просто катарсис :-)
Всем настоятельно рекомендую! Особенно тем, кто продолжает учить французский. Ее речь очень богата современными разговорными словечками.
А сами новеллы - чистое наслаждение. Некоторые смешные, другие лиричные, третьи грустные, четвертые трагические... Она просто мастерски умеет уместить целый мир в коротком рассказе. Современный французский Чехов женского пола! :-)

[tamir]

Duniasha,
Испытала подобное, когда прочитала массу всякой мемурной литературы о Пушкине. Были ТАКИЕ воспоминания, находки, описания жизни его детей племянников, письма его современников перед дуэлью, после нее... Мои приятельницы злились;"Не знаешь, кому верить..." А дело не в том, чтобы верить, а просто слушать, сопоставлять и делать выводы.

Leonetti,
Счастливая, свободно читаете на французском, а у меня пока только несложный газетный текст...

[Aquarelle]

Не дадите ссылку, где почитать " Колыбельную" Чака Поланика ? Или это только в бумажном варианте?

tamir, я читала в бумажном варианте, Москва, издательство "Ермак", серия "Бестселлер".
Что касается Льва Николаевича, то мне он, несмотря на некоторое, как вы совершенно справедливо заметили, занудство, все же нравится, в отличие от того же Федора Михайловича, которго хочется захлопнуть и забросить куда подальше. Но это из области личных пристрастий

[tamir]

touman,
Извините, не сразу отвечаю - спасибо за англ.вариант ИМХО. Просто к мэтрам отношусь с пиететом, считаю, до определенных терминов нужно дорасти(по статусу).

Aquarelle,
Читать Ф.М. нужно медленно. Что меня в нем всегда поражало - это пять, шесть внутренних состояний одного героя на страницу книжной площади. Перетекание от состояния нежности к бешенству, от жертвенной любви к предательству и т.д.

[Vishenka]

народ, человека зовут ШОдерло!

Вобла, Шадерло, Шодерло - нам, татарам, все равно , но из уважения к тебе исправила

[Vobla]

Вишенка, дык нам, украино-евреям, тоже до фени Не корысти для, а Шодерло ради :-)))))))))))))))

tamir, сей термин не ограничен статусом Даже самые зеленые новички имеют право его употреблять
Герои у него действительно... меняют свое внутреннее состояние Посему и читать ФМ не могу, déformation professionnelle,такая смена состояний именуется в просторечии неустойчивой психикой

[Duniasha]

Посему и читать ФМ не могу, déformation professionnelle,такая смена состояний именуется в просторечии неустойчивой психикой

Есть еще Всеволод Крестовский "Петербургские трущобы" написал, современник Достоевского, он также мрачно описывает Питер и поступки людей, вероятно это свойственно тому времени, и менее свойственно нам, поэтому мы и не можем читать ФМ.

[Vobla]

ИМХО это не от времени зависит, а от мироошчушчения писателя В те времена были и менее мрачные произведения. Вон Patricia Highsmith - в таких мрачных тонах рисует человеческую натуру, шо ховайся Это один из многих примеров.

[tamir]

Мне Ф.М. тем интересен, что ни у кого таких глубин не найдешь. ТАК мало кто пишет.(Не могу сказать "писал", он для меня и сейчас "живее всех живых").

А еще один вопросик ко всем можно? Экскюзе-муа, если обсуждался до моего появления на Вашем многоуважаемом форуме.

Как Вы относитесь к литературе, написанной под влиянием психотропных средств? Я ее определяю достаточно легко. И у меня с ней как-то не складываются отношения. Какое-то внутреннее отторжение идет.

А вот все изобразительное творчество латиноамерикаское мне очень по душе, хотя такое ощущение, что без "грибочков" и там не везде обошлось.

Последняя строчка будет считаться офф-топом?

[Vobla]

Встречный вопрос: а как определить, написана ли литература под влиянием психотропов? Оно ж на обложке не пишут Давайте канкретный пример

Вообще-то, согласно серьезным исследованиям, психотропы вовсе не стимулируют créativité... Это человеку кажется, что выпил или курнул, и порядок, идеи появляются. На самом деле это субъективно

Про ФМ - ИМХО это не глубина, а деформированность восприятия Грубо говоря - написано лихо, но так крайне редко бывает А читать я его больше не хочу ни медленно, ни быстро. Предпочитаю книги, поднимающие или хотя бы не портящие настроение

[Vishenka]

Вобла, я хоть и не Tамир, но по поводу вспомнила. Недавно читала интервью со Львом Анненским, в котором он кратко характеризовал состояние современной русской литературы так. Для Виктора Ерофеева человек является носителем спермы (добавлю от себя - согласна, и основной конфликт в его произведениях - куда бы ее выплеснуть). Для Сорокина человек - носитель нечистот. Для Пелевина человек - носитель наркоты (читала и согласна). Хотя Тамир там что-то о латиноамериканцах говорит.

[touman]

Для Пелевина человек - носитель наркоты (читала и согласна).

Пелевин - вообще очень странный товарищ. ПО прочтении и просмотре его интервью возникает ощущение, что он сам с собой и с окружающими в игрушечки играет. Видать, с таким же настроем и книжки пишет. Хотя, ИМХО, для того чтобы описать приход от грибочков или чего-нибудь еще, не обязательно это все дело употреблять. По крайней мере, Пелевин по сравнению с Берроузом точно отдыхает. Вот уж где наркотичекская реальность!
Но это все слегка офф, а тема про наркотики уже была (даже, кажется, две) и влияние этого дела на творчество описывалось...

[Vobla]

Это... ить сперма и нечистоты вроде не психотропы Можно быть сдвинутым и без потребления оных

[tamir]

touman,

Вам не сложно напомнить мне, где обсуждалась тема о наркотиках,s.v.p.?

О Пелевине - то же мнение. Пока что-то, содержащее свежие мысли или информацию - еще куда ни шло(IMHO - хотя и порядком занудно), а уж когда "по приходу" пишет - все. Не могу.

Vishenka,

О латиноамериканцах - это художники и скульпторы. Ни на что не похоже - особенно колорит.

По поводу Сорокина - не один он на нечистотах зациклился. Был еще такой товарищ - Дали. Там все - последствия трудного детства, если не ошибаюсь, и строгих родителей. А вот где строгие родители у Сорокина? По-моему, это все желание найти свою нишу в литературном пространстве. Все прочие более или менее обжиты.

Vobla,
Про деформированность восприятия - согласна. Насчет "поднимания" настроения... А как же часть литературы с отсутствующим happy end'ом, и вообще все то, что является "оптимистической трагедией" ?

[tamir]

Vobla,
Отвечая на ваш вопрос об обложках. Примеров и в отчественной прозе и в зарубежной много, на вскидку не могу привести. А определяю просто - в свое время читала много Вл.Леви. В "Я и мы" есть описание весьма подробное состояния после приема ЛСД.

Три раза сорри, господа модераторы, если это off-top.

[Duniasha]

А вот все изобразительное творчество латиноамерикаское мне очень по душе, хотя такое ощущение, что без "грибочков" и там не везде обошлось.

Из латиноамериканских писателей вспоминаются Маркес, Борхес и Кортасар.
Последние два конечно странные, но вряд ли это писалось под наркотой, это такое видение мира.

Прочитала на днях «Похороните меня за плинтусом» Павла Санаева. Жуткая смесь любви и ненависти, огорчает, что герои известные люди (Елена Санаева, ее родители и сын, Ролан Быков).

[touman]

Прочитала на днях «Похороните меня за плинтусом» Павла Санаева. Жуткая смесь любви и ненависти, огорчает, что герои известные люди (Елена Санаева, ее родители и сын, Ролан Быков).

Duniasha, cм. тему о руссих книгах в этом же разделе.

А вы ее читали в электронном варианте?

[touman]

tamir, даю ссылки:

https://www.infrance.su/cgi-bin/ikon...m=1&topic=2051

https://www.infrance.su/cgi-bin/ikon...ic=576&start=0

[Vobla]

tamir, я этого Леви тоже читала Только - обложки-то рисует не тот, кто саму книжку написал То есть бывает, но редко Лично я не могу вот так запросто отличить "сдвинутого" от "обкуренного"

Что касается поднимания настроения, я тут выразила мои предпочтения в настоящее время, а не руководство к действию для всех Было и у меня когда-то такое, что хотелось душещипательных и грустных историй, а щас не хочется Зависит от настроя

[Duniasha]

Duniasha, cм. тему о руссих книгах в этом же разделе.
А вы ее читали в электронном варианте?

Звиняйте , плохо ориентируюсь в форуме, постараюсь исправиться

Увы не в электронном, купила на Озоне. А теперь нашла в электронном, вот ссылка http://magazines.russ.ru/october/1996/7/sanaev.html

[tamir]

touman,
Огромное merci за ссылки!

Vobla,
Не получается выражать свои мысли,звините-с. Я не имела в виду конкретно обложки, речь шла о содержании прозы.
А когда говорила о латиноамериканцах - вот там речь шла именно о художниках и скульпторах. Проза же их - вообще нечто неповторимое. Не вспомню сейчас навскидку автора и произведение( оно шло в "Иностранке").
Повествовалось о человеке, который пришел в дом после своей смерти. Плакала недели две... Тогда такое в отчественной прозе допускалось только в НФ.

[katrusya24]

ответ на вопрос темы - Тур Хейердал "Фату-Хива", "На Ра через атлантику", "Путешествие на Кон-Тики", "Аку-Аку".
Про путешествия на маркизские острова, остров Пасхи и антропологически-биологические рассуждения.

[maximbakouchine]

zdravstvuite. esli eto vas ne ochen obremenit, ne mogli by vy byt' stol lubezny i pomoch mne nayti knigu "история франции в рассказах о любви" v elektronnom variante, na russkom yazyke. zaranee blagodaren za potrachennoe vami vremja. maximb

[Adeline]

Нашла во Франции очень интересную книгу про вампиров. В нее входят рассказы разных писателей (таких как Beaudelaire, Nodier, Guy de Maupassant et d'autres) и это очень-очень интересно. Также в Москве купила Азазель на французском языке. Тоже очень нравится, хотя в русском варианте я не читала и фильма тоже не видела.

[Struzhka]

Вопрос ко всем присутствующим.

В природе существует несколько разновидностей лягушек и жаб, при облизывании которых (для тех,конечно, кто осмелится, тьфу-тьфу) у человека
возникают галлюцинации - и очень сильные...

Не напоминает ли вам это сюжет одной из русских НАРОДНЫХ сказок ???

Очень интересно мнение читающей публики.