Звонить на Украину

[TALEX]

Tulipe, все очень просто
После того, как вы вводите пароль, открывается окно, где слева на черном фоне есть 4 рубрики. Под рубрикой call option нужно выбрать "phone-to-phone". Правее поятвится синее окно, в кот. нужно ввести данные:
Your phone number: ваш дом.телефон
Destination phone number: 0038044...
Потом кликаете на call
Сначала зазвонит ваш домашний телефон, снимаете трубку и ждете соединения
Может, я что-то непонятно написала. Но там в самом деле все просто, мне кажется, проще, чем с компа (я даже не знаю как с него звонить)

[Livi]

Your phone number: ваш дом.телефон

А с какой цифры надо начинать вводить свой телефон?
03.25 .......... или 33 или?

[TALEX]

Livi, просто Ваш телефон во Франции, у нас в регионе, например 02-98-....
Я пробовала даже писать местный мобильный, слышимость отличная, с мобильного ничего не снялось (т.е. бесплатно), но с программного счета дорого, точно не помню, ок. 12-15 сант. за минуту снялось.

[Svet]

Livi, просто Ваш телефон во Франции, у нас в регионе, например 02-98-....

А разве не в международном формате? +33...?

[TALEX]

Svet, может быть можно и +33-298..., я так не пробовала.
Я свой телефон во Франции забиваю просто, как писала выше и все работает
А Вы как набираете?

[Svet]

TALEX,
Я в международном, вроде бы так было указано.

[TALEX]

Наверное, я не заметила. Получается, можно и так и так

[Tulipe]

Tulipe, все очень просто
После того, как вы вводите пароль, открывается окно, где слева на черном фоне есть 4 рубрики. Под рубрикой call option нужно выбрать "phone-to-phone". Правее поятвится синее окно, в кот. нужно ввести данные:
Your phone number: ваш дом.телефон
Destination phone number: 0038044...
Потом кликаете на call
Сначала зазвонит ваш домашний телефон, снимаете трубку и ждете соединения
Может, я что-то непонятно написала. Но там в самом деле все просто, мне кажется, проще, чем с компа (я даже не знаю как с него звонить)

Спасибо огромное за объяснение. Я уже позвонила.

[TALEX]

Tulipe, я правда, очень рада, что получилось

У нас вчера произошел очень неприятный инциндент с сайтом justvoip , вернее с хаккерами, может они и не имеют отношения к сайту, не знаю. Но все произошло при попытке положить в очередной раз деньги на счет.
Мы запросили сумму для виртульной карты, при попытке ввести ее данные как обычно, компьютер почему-то выдавал, что операция невозможна, по непонятным причинам наш банк отклоняет запрос... Мы пытались проделать операцию 3 раза, потом я стерла программу и реинсталировала заново под новым именем. Проплатить снова не удалось. Мы решили, что у нас временные техничские проблемы в банке.
Сегодня муж обнаружил, что во время наших пытаний кем-то была создана еще одна карта. Этот некто проплатил за наш счет диски на 193 евро...

Еще раз повторюсь, мы платили виртуальной картой. То есть получается, она совершенно ни от чего не защищает.
Не знаю, связано ли это с данным сайтом или нет, просто хочется предостеречь, особенно, если будут происходить "странности" при проплате.
Не было ли у кого-то подобного?

П.С. Пока аннулировать у нас ничего не получается, нам просто не верят, мотивируя тем, что это практически невозможно. А я так подумала, это же тоже просто набор кодов, как при обычной кредитке. При наличии программы для запроса, что же тут невозможного?

[Livi]

TALEX, "порадовали" И как Вы проплатили, если не секрет? А я автобусный билет так проплатила и хочу на поезд в париж таким же образом, м-да...

[pusha]

То есть получается, она совершенно ни от чего не защищает

Странно как-то у Вас получилось...Виртуальные карти и созданы для большей убедительности, что в счет никто не залезеть. Вы уверенны, что все сделали правильно?
На вышеуказанном сайте можно платить Пей Пал, нужно иметь на нем небольшую сумму денег и никто к Вашему "карнану" на касается.

[pusha]

Мы пытались проделать операцию 3 раза

Я как-то коды виртуальной карты ввела не правильно, банк после 3 попытки, предупредив, заблокировал счет в целях безопастности. А как Вам удалось много раз пытаться? Мне пришлось в банке запрашивать новые коды и дело это не быстрое.

[Svet]

TALEX,
Там же вы вначале указываете сумму, а затем вам под нее генерируется одноразовый номер и они больше снять не могут. У вас что-то не то произошло, вероятно. К тому же у вас хранится весь список проплат этой картой.

[TALEX]

И как Вы проплатили, если не секрет?

Так нам так и не удалось проплатить.
Мы думали, проблемы с компьютерной системой нашего банка, попробуем завтра...

[TALEX]

Виртуальные карти и созданы для большей убедительности, что в счет никто не залезеть.

Безусловно. Теоретически они созданы для этих целей, а вот практически... если деньги все равно снимаются хаккерами, куда уж еще убедительней

На вышеуказанном сайте можно платить Пей Пал, нужно иметь на нем небольшую сумму денег и никто к Вашему "карнану" на касается

pusha, что такое пей пал и карнан?
Если это альтернативный способ проплаты, расскажите, пож-та, подробнее.

[TALEX]

Я как-то коды виртуальной карты ввела не правильно, банк после 3 попытки, предупредив, заблокировал счет в целях безопастности. А как Вам удалось много раз пытаться?

Так мы-то все делали правильно У нас не было ошибок в кодах, почему банк должен был блокировать карту? Муж, кстати проверил, она до сих пор не заблокирована...

Вы уверенны, что все сделали правильно?

pusha, Вы имеете в виду, не заказали ли мы случайно незаметно для себя диски на другом сайте на 193 евро? Нет, уверяю Вас нет
Вообще ничего кроме сайта justvoip в инете мы никогда не проплачивали, я по-моему писала, муж очень негативно относился к инетрнетным проплатам (и ведь оказался прав, как всегда )
Деньги на телефонный счет мы клали уже 4-й раз с начала использования программы, так что, о творческих поисках и методах тыка речь не шла

[pusha]

карнан

КарМан, извипине, описка получилась. Пей Пал эта такая платежная система, задайте в поиске, не могу вдаваться в подробности, т.к. сама их не знаю, использую хету систему для покупок-продаж на Ебау

пуша, Вы имеете в виду, не заказали ли мы случайно незаметно для себя диски на другом сайте на 193 евро?

ой совсем не это имела ввиду, может где-то засветили данные своей реальной карты или в Вашем банке какая-то несовершенная система с e-CB

[pusha]

Там же вы вначале указываете сумму, а затем вам под нее генерируется одноразовый номер и они больше снять не могут.

Виртуальная карта действует именно так! Не понимаю, почему из Вашего счета "ускользнуло" 193 евро, вместо 10?

[TALEX]

Там же вы вначале указываете сумму, а затем вам под нее генерируется одноразовый номер и они больше снять не могут

Совершенно верно. Мы сначала "создаем" карту с нужной суммой, делаем запрос в банк, нам в ответ дают систему кодов. Потом при оплате мы вводим полученные коды и сайт, на котором мы что-то заказываем, опять делает запрос в банк, деньги переводятся со счета на счет.
Так вот в нашем случае карты были созданы, только банк от нас запроса на проплату этими картами не получал. Мы в свою очередь во время попыток проплатить получали с сайта информацию, что по непонятным причинам наш банк не может произвести операцию.
Я думаю, это как раз дело рук "компьютерных мастеров". Каким-то образом они блокируют нашу связь с банком, логично, что человек будет пытаться повторить неудавшуюся операцию. В это время считываются наши коды, создается новый запрос с другой суммой. Банк дает им новые цифры, они производят свою проплату.
Если у них есть та же компьютерная банковская программа, что и у нас, почему бы нет?
(я подумала, у них вообще могут быть подобные программы от нескольких крупных банков)

У вас что-то не то произошло, вероятно

А что же может быть не то, если мы дисков не заказывали, а деньги с нашего счета сняты?
Не знаю, но мне это "не то" совсем не нравится

П.С. В любом случае, если у кого-то что-то подобное случится, мне кажется, лучше не пытаться повторить операцию несколько раз подряд, а отложить мероприятие.

[Svet]

Если у них есть та же компьютерная банковская программа, что и у нас, почему бы нет?

Ну и что? Я допускаю, что они могли перехватить информацию, которую вы отправили на сайт JustVoip, но как они перехватили инфу; которую вы по другому каналу отослали в ваш банк. Проверьте не сидит ли у вас вирус типа Троян.
Совершенно очевидно, что где-то прозошел сбой, а вот где?
Ну или в таком случае этим вирусом является сама программа JustVoip. Но тогда какой смысл им просить вас повторить операцию, доступ к данным тогда у них есть?
Сложно так заочно

[Evelina]

ТАЛЕХ,
У меня произошла та же проблема на етой неделе. Тол"ко я пыталас" проплатит не виртуал"ной картой, а обычной Visa. До етого мы оплачивали ею по етому сайту бес проблем, а вот на етой неделе платеш тоже был заблокирован 3 раза, после чего я попыталас" проплатит" с другого счета Master Card. Она тоже не сработала после 2 попыток. Вот тепер" сижy и боюс", чтобы хакеры меня не сделали банкротом, у меня и так проблем по горло, тол"ко етого не хватало.

[TALEX]

Я допускаю, что они могли перехватить информацию, которую вы отправили на сайт JustVoip, но как они перехватили инфу; которую вы по другому каналу отослали в ваш банк.

Свет это, наверное, я не совсем что-то понимаю. Какие другие каналы? По моим предположениям блокировалась только информация, связанная с сайтом justvoip.
Когда мы напрямую с банком создавали карту на 10 евро, никто нам не мешал этого делать. Вот когда мы уже ввели вторичные коды (полученные от банка) в акету justvoip, нажали "ок", чтобы проплатить, нам был дан ответ, что операция невозможна. Это не мы лично, а сайт делает запрос в банк для перевода денег. В этой точке проплата и была приостановлена.
Именно здесь, я думаю, считываются первичные коды нашей виртуальной кредитной карты. Имея, как я уже писала выше, такую же программу для запроса виртуальных карт как у нас от credit mutuel (или от нескольких банков на выбор), они успешно создают новый запрос на сумму 193, получают новые вторичные коды и проплачивают что им надо...
Опять же это только предположения, но я не вижу другого объяснения и не вижу почему данное не возможно

Проверьте не сидит ли у вас вирус типа Троян.

Как это можно проверить? У нас защита "нортон" при анализе ничего не обнаруживает...
И как "троян" обычно ведет себя? Я в этом ни бум-бум

Но тогда какой смысл им просить вас повторить операцию, доступ к данным тогда у них есть?

Нас никто не просил повторить операцию
Мы сами повторяли и мне кажется, не стоит этого делать. Думаю, с первой попыткой хаккеры лишь обнаруживают "точку приложения" : кто-то пытается проплатить, жертва намечена и блокируется. А во время повторных попыток, уже считывается недостающая информация.
По крайней мере, у нас "не наша" проплата произошла между нашей 3-й и 4-й картами... наверное, им нужно было немного времени.

[TALEX]

Evelina, а когда именно у Вас это произошло?
Мне кажется, лучше сходить в банк, узнать нет ли уже "запрошенных" денег. То есть деньги обычно снимаются через 2-3 дня после запроса, так что можно попытаться еще что-то сделать...
А вообще, очень надеюсь, что у вас были просто проблемы на сайте

[Svet]

они успешно создают новый запрос на сумму 193, получают новые вторичные коды и проплачивают что им надо...

Если это так просто, токда ваш счет был бы уже в минусе. Почему им не снять всю наличность?

Это не мы лично, а сайт делает запрос в банк для перевода денег. В этой точке проплата и была приостановлена.

Да, но вы предварительно дали банку разрешение проплатить этому конкретному сайту только 10 евро, как они сняли 193?
TALEX я не придираюсь, я вместе с вами пытаюсь разобраться, где произошла утечка.
Вы связывались с банком? Кто снял 193 евро JustVoip? ?

Каким-то образом они блокируют нашу связь с банком, логично, что человек будет пытаться повторить неудавшуюся операцию. В это время считываются наши коды, создается новый запрос с другой суммой. Банк дает им новые цифры, они производят свою проплату.
Думаю, с первой попыткой хаккеры лишь обнаруживают "точку приложения" : кто-то пытается проплатить, жертва намечена и блокируется. А во время повторных попыток, уже считывается недостающая информация.

,
Зачем им для этого блокировать связь? Если они могут считывать информацию, они могут это сделать в самый первый раз.
Троян - это одня из радновидностей вируса: они не портят ваши данные на диске, но передают их по интернету злоумышленникам.

[TALEX]

Зачем им для этого блокировать связь? Если они могут считывать информацию, они могут это сделать в самый первый раз.

Свет, я неправильно выразилась, блокируют не нашу связь, а связь сайта с банком. Зачем?

Думаю, с первой попыткой хаккеры лишь обнаруживают "точку приложения" : кто-то пытается проплатить, жертва намечена и блокируется. А во время повторных попыток, уже считывается недостающая информация.

[TALEX]

TALEX я не придираюсь, я вместе с вами пытаюсь разобраться, где произошла утечка.
Вы связывались с банком? Кто снял 193 евро JustVoip? ?

Да ну что вы, я совсем не обижаюсь. Даже наоборот Я же говорила, что все вышеоописанное - лишь предположения. И я также хотела бы понять, что произошло

Да, но вы предварительно дали банку разрешение проплатить этому конкретному сайту только 10 евро, как они сняли 193?

Свет, я же говорила, они, возможно, создали еще один запрос с пом.наших данных. Другой. И они от нашего имени дали разрешение на проплату не 10, а на 193 евро.
Понимаете? Это как я лично дала на 10, а потом захотела еще на 55. Могу?- Могу. Так почему же они с данными моей карты и программой от кредит мютюеля не могут?

[TALEX]

Кто снял 193 евро JustVoip? ?

Деньги сняты с абсолютно другого сайта, на них были куплены диски.

[TALEX]

Если это так просто, токда ваш счет был бы уже в минусе. Почему им не снять всю наличность?

На этот вопрос я не могу ответить.
Я уговариваю мужа быстро заблокировать карту и забыть о ее существовании. Он хочет немного подождать...

[Svet]

Это как я лично дала на 10, а потом захотела еще на 55. Могу?- Могу. Так почему же они с данными моей карты и программой от кредит мютюеля не могут?

Потому, что им еще нужен ваш пароль логин, которые банк присылает почтой в разных конвертах.
Понимаете, нет такого кода, который нельзя было бы взломать. Даже ФБР. Но и в информатике есть еще такое понятие, как цена затраченных усилий. Так вот 193 евро какое-то мелкое мошенничество по сравнению с затраченными усилиями. Как если бы подросток игрался. Тем более заказ ДВД. Может вы все же где-то карту засветили? Иначе я с чисто технической точки зрения не пойму, как они это сделали.

[TALEX]

Svet, так я и писала про пароль, называя его первичные коды (или данные).
А в общем, наверное, вы правы и все это очень сложно.
Только что это может быть другое - ума не приложу. Засвечивание карты абсолютно исключается. Плюс, если даже предположить, что это кто-то из вне - странно совпадение по времени: именно когда мы пытались что-то проплатить...

Ну, что бы это ни было, моя вера в полную защищенность вирт.карт сильно пошатнулась и желания пробовать больше нет.
Надеюсь, это просто странное недоразумение и ни у кого подобного не повторится