Брачные контракты - часто задаваемые вопросы

[Olivia442]

Dacha,
Добрый день. помогите , пожалуйста, разобраться с брачным контрактом. у мня есть на фр яз и на рус яз перевод. но я не все понимаю - номера статей из кодекса не знаю. и меня оченьпугает - раздельный режим. а без этого он не соглашается. ужеподали документы на свадьбу и тут начались сплошные ссоры. я не знаю как себя обезопасить в этом контракте. пожалуйста. очень нужна помощь. можно Вам выслать на имэйл? я хотела проконсультироваться с украинскими адвокатами, ноони ничего непонимают в этом. а французскому я заплатить не могу.

lola.di@mail.ru

очень жду Вашего ответа.

Заранее благодарна, Оля.

[apolonnikita08]

Я извеняюсь за ранее если повторяюсь с вопросом, я все три темы про брачный контракт не осилила, да и темы там не маленькие, на несколько листов, и с большим сроком давности, возможно уже многое поменялось. У меня всего лишь парочка вопросов, надеюсь кто нибудь мне чего нибудь подскажет, может кто был в такой ситуации. Мы с мужем планируем купить дом, уже дом найден, документы на него оформляються, проблема появилась при получении кредита. Кредитная компания отказывается давать нам кредит как семье, потому что у меня карта толька на год, а не на 10 лет, но кредитная компания готова дать кредит мужу, но только если мы составим контракт, что я не претендую на это имущество. Муж звонил сегодня в кредитную компанию и ему там сказали что такие у них щас правила, во всех кредитных компаниях и банках. И сама кредитная компания посоветывала нам сходить к натариусу и за 500 евро сделать контракт что я не притендую на имущество, тогда они дадут кредит моему мужу, а после того как они додут кредит, можно пойти к тому же натариусу и отказаться от контракта, чтобы собственность была совместная, заплатив опять же 500 евро. Если честно я в легком шоке от всех правел и советов самой кредитной компании, это вообще нормально? Не довать кредит из за того что моя карта всего на год, и при этом советывать поход к натариусу и оформить контракт а потом когда кредит мужем получен, отказаться от контракта. Как то не понятно, действительно ли так можно сделать? действительно ли контракт стоит 500 евро и отказ от него, и можно ли все это сделать быстро или все это может затянуться надолго? начнуться проверки или ещё что? можно ли просто признать контракт не действительным из за того что я не знаю французский язык, если в случае подписания контракта не будет переводчика? может можно что то ещё придумать? а то получаеться 1000 евро предлогают просто выкинуть. А так же я планировала добавлять примерно 10% от суммы стоимасти дома своему мужу, а точнее оплачивать услуги натариуса, а это примерно 10 000евро, и получается я должна просто отказаться от своих денег подписав контракт, с мужем мы конечно этот вопрос решим, и он конечно же сново запишет меня в дом и мы откажемся от контракта, но все равно как то страшновато получаеться. Получаеться я оплачиваю услуги натариуса своему мужу, который покупает дом, от которого я отказалась в пользу мужа. Плюс ещё 1000 евро из семейного бюджета на оформление всех контрактов и их расторжение. Похоже не вытягивание денег из народа)) на каждую справку, такие суммы. Если у кого то были похожие сетуации, подскажите какой вы нашли выход? Ну или как можно семьей взять кредит без особых потерь)))

[Ptu]

apolonnikita08, бред по-моему Вам говорят. Ищите другой банк, кредиты дают не только парам, где один из супругов не имеет 10летнего вида на жительства (как мы, к примеру), но и одиноким иностранцам без 10летки тоже удается его получить. Не соглашайтесь на составление контракта (кстати, это возможно далеко не сразу после брака).

[Dacha]

Да, да: контракт можно подписать только после двух лет брака. И вообще
Ptu дело говорит, ищите другой банк. Или давите на этот, объясняя, что ищете другой.

[Anpa]

А так же я планировала добавлять примерно 10% от суммы стоимасти дома своему мужу, а точнее оплачивать услуги натариуса, а это примерно 10 000евро, и получается я должна просто отказаться от своих денег подписав контракт, с мужем мы конечно этот вопрос решим, и он конечно же сново запишет меня в дом и мы откажемся от контракта

если Вы контракт все-таки подпишите до офрмления покупки - то тогда в документах на покупку дома - должно быть написано, что 10 процентов - Ваша доля, а 90 процентов - доля мужа. Вы пишите:"снова запишет меня в дом" - Вы это как себе представляете? это же не прописка...

[Ptu]

apolonnikita08, кредит берется с учетом имущественного режима супругов. А не имущественный режим переделывается по кредит. Если кредит будет оформлен только на мужа, что возможно только если вы заключите контракт о раздельном имуществе, то потом "назад вписать" никак не получится. Вы же не сможете снова менять имущественный режим.
Если муж реально хочет не менять имущественный режим совместной собственности, то найти другого кредитора сможет. Это проще и прозрачнее, чем левые финты с контрактом на раздельное имущество.
Советую почитать темы о кредите во Франции, к примеру эту

[apolonnikita08]

Я извеняюсь что понаписала мног, наверно повотряюсь уже, просто мне ни чего не поняно и хотелось услышать совет. Напишу конкретно. Берем кредит на дом 100 000евро, 10 000 есть наличными у меня, их планировалось отдать натариусу за оформление дома. Тоесть полная сумма 110 000. Я не работаю, вид на жительство год, заканчиваеться в январе, будем подавать на второй скоро. Зарплата мужа примерно 1500 евро белая, есть ещё чёрная, но её ни кто не учтёт по документам, просто мужа довольно часто зовут на подроботку друзья. Кредит доют на 30 лет с 5 процентной ставкой, примерно, есть возможность поменять ставку и срок кредита соответственно если поменять ежемесячный взнос, что мы и планируем сделать позже. Банк даст кредит только мужу при условии контракта, но его можно расторгнуть, заплптив 500 за контракт и за расторжение тоже 500 евро. Вот вроде все изложила, теперь не понятно, нормально ли всё это.

[Ptu]

apolonnikita08, Вы немного путаете проблемы. Вашу проблему можно разделить на две части: как найти кредит соответствующий вашему имущественному режиму брака (а в случае, когда супруги женаты без контракта, им нельзя брать кредит на одного супруга, а только на двоих). Этот вопрос для темы кредита. Тут это будет оффтопом.
И вторая часть проблемы - если Вы ходите поменять имущественный режим, перед тем, как брать кредит. Так как иначе невозможно мужу брать кредит только на себя. И стоит ли это вообще делать. Этот вопрос для этой темы.

Я бы лично не пошла на смену имущественного кредита. Так как в результате дом будет не ваш. И даже на 10 тыс. в случае дальнейшего раздела придется предоставлять доказательства, что деньги были Ваши, а не супруга.

[apolonnikita08]

Спасибо за ответ, но я не могу разделять эти две темы, даже не знаю как их разделить, для меня это одна проблема. Если я вас правельно поняла, то если мы заключим контракт, то при его расторжении все равно если мы вдруг разведемся будут проблемы доказать что я тоже где то что то вкладывала и что это общий дом. Мы женаты без контракта, но банк не дает кредит если я его не заключу с мужем, банк наверно думает что мы через год разведемся и я сбегу и ни чего не буду вместе с мужем платить, ну или что то в этом духе. Мне просто не понятно, если я сейчас заключу контракт с мужем, чтоб банк дал кредит, то потом даже если мы расторгнем контракт или заключим другой, который всем присваевают автоматически при свадьбе, что все имущество после брака купленное по полам, то он не будет работать отнасительно дома? купленного во время контракта который мы заключим чтоб мужу дали кредит на дом,без меня, раз уж со мной нельзя. Меня не проблема кредита волнует, кредит нам нашли, а сама головоломка с контрактами не понятна. Сам крутье мужу предложил оформить нам брачный контракт, тогда их банк даст кредит, а потом его расмторгнуть, крутье сказал что при расторжении, сново вернеться все на круги своя, и имущество купленное после брака будет общим.

[Ptu]

apolonnikita08, cколько лет Вы в браке?
Поменять имущественный режим можно не ранее 2летней годовщины брака. Тут о процедуре смены режима, процедура эта не быстрая , как Вы видите, проходит через трибунал.

Про вторичную смену режима - возможно ли это в принципе, и если да - через какой срок, не подскажу. Может Даша ответит. Но что очевидно - при смене режима нужно согласие двух супругов. И если муж не согласится, то увы, вы останетесь в режиме раздельного имущества.

[Viki]

И если муж не согласится, то увы, вы останетесь в режиме раздельного имущества.

Более того, я думаю, что при такой ситуации единственным способом вступить во владение частью дома, который был куплен при режиме разд. влад. им-ва, будет заключение контракта (как уж он там называется?) когда все совместное, и до брака и после брака, и имущество и долги, мне кажется только тогда вы сможете стать совладелицей дома, но французы ох как не любят этот режим!
А, вспомнила, Communauté Universelle!

[Viki]

аполонникита08, а вы уверены, что это все действительно в банке говорили? Вы сами слышали , разговоры с посредником например, или все это со слов мужа? Извините за такой вопрос, но все это выглядит полным бредом и трудно поверить, что банки будут говорить такое....

[Ptu]

apolonnikita08, мой совет - переместиться в тему Кредит, и там обсуждать проблему - как найти кредит на двоих. Это можно сделать. Если не слушать куртье, который говорит странные вещи. То, что Вам предлагают для Вас очень рискованно.

[apolonnikita08]

Да он при мне звонил крутье, это была дама, муж сам не понимает что к чему, я думаю мужу смысла нет самому такое мне говорить, потому что нам же вместе идти к нотариусу, и платить ему, я не думаю что он просто так решил себе придумать то что ему надо заплатить 1000 евро за 2 контракта, да и вообще мы все время живем за счет мужа, в браке скоро как год, но живем вместе уже больше года, все продукты и одежда за его счет, даже по самым скромным подсчетам, то он потратил на меня гораздо больше 10 тыс евро, и на всю нашу совместную жизнь, так что думаю что муж мой врядле сам себе эту историю придумал чтоб как то купить дом одному и с моей небольшой частью. В тему кредитов я даже не знаю есть ли мне смысл, у меня все равно ни какого дохода легального нет, доход только у мужа, да и есть ли у нас время что то искать если нам к нотариусу уже через пару недель, дом тоже терять не хочется, мы его долго искали. Во общем я не знаю, все как то странно, сейчас почитаю про смену контракта, но зачем же тогда они сказали что все можно поменять через месяц после того как кредит дадут, крупье сказал что можно менять контракт чуть ли ни каждый месяц, только плати 500 евро за каждый.

[Ptu]

в браке скоро как год,

Тогда вопрос о смене имущественного режима откладывается минимум на год. Сейчас это сделать не возможно по закону. Ссылку на него давала выше.

Выход есть - найти другой банк. Мы получали кредит, я не работала, первая КДС свежеполученная, муж только что открыл свое предприятие и нам вообще особо нечего было представлять, кроме моей рукой нарисованной кривой, придуманной мной самой о росте будущих доходов нового предприятия. И получили. И Вы можете найти, только ищите сами,если куртье такую чушь говорит.

[apolonnikita08]

Темы про кредиты смотрю уже часа три, и все не моё, то кредит на учёбу, то иностранцем, а про кредит с мужем не могу найти, если можете подскажите пожалуйста где про кредиты чтоб на жельё и в браке, ссылки прочитала, и мужу показала, там в одном месте написано что трибунал больше не нужен для контракта, в другом что нужен, ни чего не ясно. Ту тему про кредиты тоже почитала, там надо 40% которых у нас нет, вообще темы про кредит как то обрываются на 2 странице, зато темы про недвижимость огромные, как и что выбирают расписано, но мы уже выбрали. Вот Вы Ptu сказали что вам с мужем дали кредит без десятилетней карты, а в каком банке если не секрет? и под какой процент? и не было ли у них вопросов про вашу карту. Я сама помню очень хорошо (извиняюсь за оффтоп ещё раз), что когда нам с мужем показали список документов что требует банк, там было написано card de sejour, а не titre de sejour, следовательно именно 10ти летнюю карту они от всех требуют. Крутье сказала что требования у банков одинаковые, вам в каком году давали кредит? Может у них чего там поменялось. Муж тоже прочитал вашу ссылку и сказал мне что да, надо 2 года, и что будем мы звонить нотариусу в понедельник узнавать все конкретнее. Непонятно только почему тогда крутье вообще советуют этот способ выхода из ситуации с контрактами, если знают что мы женаты только год, и говорят нам что контракт менять можно хоть каждый месяц. Просто сейчас получается не видать нам кредита раз мы не 2 года в браке, непонятно или что мужу из за меня теперь дом не купить ни себе, ни нам обоим вместе не купить

[TAL]

там было написано цард де сеёур, а не титре де сеёур, следовательно именно 10ти летнюю карту они от всех требуют.

дело в том,что на 10-тилетней карте написано titre de sejour,а внизу маленькими буквами добавлено-carte de resident.
Да и цвет у этих документов одинаков.
Может вы что-то не так поняли?
Да,контракты вы можете менять каждый месяц,лишь бы деньги платили,но первый контракт возможно поменять только после 2-х лет совместной жизни.
Книжечку вам в мэрии давали?
Там все написано.

[apolonnikita08]

Хорошо, спасибо за ответы, попробуем позвонить нотариусу, а потом крутье, посмотрим что она опять придумает.

[Ptu]

apolonnikita08, поскольку выяснено, что смена имущественного режима для вас возможна минимум через год, после 2летней годовщины свадьбы (заодно есть и время спокойно подумать о таком невыгоднорм для Вас шаге), то предлагаю переместиться в тему о кредитах, если хотите обсуждать, как Вам найти кредит в вашей ситуации.

[Dacha]

Происхождение денег доказывается любыми способами. Например, если покупка произошла вскоре после получения наследства одним из супругов. Но лучше всего поподробнее описать историю происхождения денег в нотариальном акте о покупке недвижимости. Там всегда есть раздел origine des deniers: его надо заполнить поподробнее. Не ограничиваться фразой типа acquéreur déclare que la somme provient des ses propres deniers. Acquéreur -- это покупатель вообще, и если покупает семейная пара без контракта, вышеуказанная фраза означает, что деньги принадлежат им обоим.

В принципе всё это объясняется в ГК. Но есть и прецеденты (в моем личном опыте, в том числе).

[tigrena]

Dacha, спасибо большое

[Stell]

Здравствуйте!!!
Подскажите,пожалуйста, если знаете, как возможно лучше поступить. Мы с моим другом планируем свадьбу в декабре-январе, сейчас собираем документы. Вероятно,остановимся на режиме общего владения имуществом. И у меня возник такой вопрос - к данному моменту я имею дачу(на которую сейчас оформляю право собственности) и накопленные средства за несколько лет упорного труда, которые хочу добавить к сумме после продажи дачи и купить квартиру(в России), обеспечив себе место,куда можно будет вернуться в случае чего (сейчас нет жилья- снимаю). Теоретически понимаю,что до декабря оформить- продать-купить-оформить не успеваю. Перенести дату свадьбы на более поздний срок- конечно теоретически возможно- но другу надо будет как то объяснять.....Про покупку квартиры я решила пока не говорить, как впрочем я тоже не знаю, какие у него сбережения (у меня цель сохранить своё).
Вопрос- если мы поженимся во Франции - смогу ли я после свадьбы в России
1. Продать дачу, если оформлю право собственности до или после свадьбы- без согласия/подписи мужа.
2. Купить квартиру в России(без согласия/подписи мужа)
3. Через какое -то время(при необходимости) продать эту квартиру - без его согласия/подписи.
4. В случае развода- эту квартиру тоже придется делить?

По идее, у нас тут будет тоже действовать наш закон,что все купленное во время брака- пополам. И как понимаю- в моем российском паспорте будет стоять штамп что я замужем, и нотариус будет требовать согласие мужа. Выходит- что после свадьбы квартиру мне покупать нельзя?Или все же как то можно будет ее уберечь в случае развода от раздела?

[Anpa]

И как понимаю- в моем российском паспорте будет стоять штамп что я замужем, и нотариус будет требовать

а зачем Вам нужно ставить штамп о том, что Вы замужем в российский паспорт? И вообще не надо ничего нотариусу говорить про то, что Вы замужем - и никаких проблем не будет..

[Stell]

а зачем Вам нужно ставить штамп о том, что Вы замужем в российский паспорт?

Мне казалось, что после свадьбы у меня должны в Российском консульстве во Франции этот штамп поставить...
Опять таки, если буду в паспорт вписывать детей, когда появятся- заодно и укажут, что я замужем.....
... Неужели информация обо мне в РФ из Франции не поступает? И я могу тут спокойно покупать-продавать имущество, как незамужняя???.......

[Anpa]

Stell, никто Вам принудительно штамп ставить не будет. Здесь у нас полфорума (если не больше) во Франции - замужние, а в России - незамужними числятся. И зачем в паспорт внутренний российский вписывать детей ? Информация о вашем семейном положении из Франции в Россию не поступает. Поэтому, если Вы сами не будете всем официальным лицам, участвующим в оформлении покупки-продажи квартиры, дачи, рассказывать об этом - то никаких вопросов и не возникнет, и будете все оформлять как незамужняя.

[Stell]

Stell, никто Вам принудительно штамп ставить не будет. Здесь у нас полфорума (если не больше) во Франции - замужние, а в России - незамужними числятся. И зачем в паспорт внутренний российский вписывать детей ? Информация о вашем семейном положении из Франции в Россию не поступает. Поэтому, если Вы сами не будете всем официальным лицам, участвующим в оформлении покупки-продажи квартиры, дачи, рассказывать об этом - то никаких вопросов и не возникнет, и будете все оформлять как незамужняя.

Спасибо большое за информацию, я вариант с "видимой незамужностью" пока не рассматривала, так как не знала о его возможности. Думала только попробовать включить в наш контракт условие ,что квартира делиться не будет,поскольку покупается только на мои сбережения,хоть и уже во время брака... и не знала,возможно ли это сделать при таком режиме.
Спасибо! Тогда буду покупать после свадьбы!

[samara]

Здравствуйте. У меня контракт с мужем французом "Раздельное имущество (séparation des biens)". У него двое детей от первого брака. Сейчас собираемся строить дом.В случае его смерти (не дай бог) и все же :как долго я смогу проживать в нашем доме и если его дети захотят продать этот дом или сдавать. И что это за 25% от имущества. Это от всего имущества или только от купленного дома? И как узнать есть ли у него еще какое то имущество , приобретенное до брака и могу ли я на что то расчитывать при нашем контракте. Спасибо

[calagane]

и могу ли я на что то расчитывать при нашем контракте.

У нас такой же контракт, и как я понимаю 25, это от существующего дома, но вы его не можете ни продать, ни сдать без согласия детей, прожить вы в нем можете один год, после этого вам надо заявить о своем желании: либо жить дальше, если дети не против, либо продать свою часть детям, либо выкупить их части.На другое имущество приобретенное до брака, если нет никакого документа, дающего вам право распоряжаться данным имуществом, как я понимаю(но могу и ошибаться), вы прав не имете.
Пусть меня поправят знатоки, если я ошибаюсь.

[Dacha]

как долго я смогу проживать в нашем доме и если его дети захотят продать этот дом или сдавать.

Год точно сможете,если дети не общие.

И что это за 25% от имущества. Это от всего имущества или только от купленного дома?

От всего имущества.

И как узнать есть ли у него еще какое то имущество , приобретенное до брака и могу ли я на что то расчитывать при нашем контракте.

Поговорить с мужем, иначе трудно узнать.

Есть специальная тема про наследование и дарение имущества, там всё подробно обсуждается.

[ПолыньЯ]

читаю вас и мне аш интересно стало, как мне мой мужчина будет говорить о брачном конракте