Социальная уравниловка и т.п.

[maman N]

Просто во Франции все подчинаются большинству. А лентяев всегда больше, чем трудолюбивых людей.

Главное, чтобы было демократично, равеносто и братство пАнимаешь...

Никакие пособия не обеспечат хороший уровень жизни, чтобы тут не говорили.

Да хошь бы работая, этот уровень был бы ЗАМЕТНО больше, а то... всё только демократия и равенство = уравниловка.

если бы эту семью "перенести " в Россию с их 19 детьми имели бы они бесплатную квартиру? а пособие какое? МОЖЕТ И ДЕТЕЙ БЫ СТОЛЬКО НЕ РОЖАЛИ?

Я напала как-то на семью многодетную из России, 28 детей, им подарили ... автобус, вручили премию и всё такое... Вот тут их сайт http://familiionovy.narod.ru/
А вот в то, что тут жильё бесплатное даже с 19 детьми, простите, не верю, жилищное пособие - да точно, но бесплатное, врядли наверняка.
На каждого ребёнка, начиная с третьего платят 150 евро. Получается действительно между 2.500 и 3.000, ксати 3 тыщи разделить на 21 рыло получается 142 евро 86 сантимов.

[maman N]

В 2006 году их стало 17%. (Для сравнения - 2,6% в Голландии, 0,8% в Испании

Н-да ужжжжжж.

у которых RMI и CMU и эти пациенты приезжают к врачу на новейших внедорожниках ( так , кажется, называются по-русски...здесь 4х4), немецких марок....и врач жаловался, что плохо осуществляется контроль за доходами....

К размышлениям перед выборами...

На РМИ сидят те, кто точно знают, что если решат выити на работу, то получать будут СМИК ! И после того как они из етого СМИКа вычтут все выплаты, у них останется даи бог половина от их РМИ, которыи они получают ничего не делая !

Как в анекдоте:
"Сидит негр под деревом и ест банан, подходит американец и говорит:
- Давай я тебя найму на работу, будешь собирать бананы, а я тебе заплачу деньги.
- А зачем?
- Как зачем? Будешь откладывать, купишь тачку, сможешь ещё больше собирать, будет ещё больше денег, постепенно сам будешь нанимать, чтобы другие работали, а ты сам будушь спокойно сидеть под деревом и есть бананны.
- А я по твоему что делаю???"

[maman N]

Уже не только грузчики и поломоики работают за ети деньги, но и секретари

Просматривая объявления на сайте СНПЕ можно убедиться, что время от времени ищут с совершенным английским, а порой с ещё каким-нибудь языком на СМИК.

[IrinaS]

В провинции не время от времени, а большей частью.

[maman N]

В провинции не время от времени, а большей частью.

Я просматриваю время от времени только по ИДФ.

[Lenaaa]

Как в анекдоте:
"Сидит негр под деревом и ест банан, подходит американец и говорит:
- Давай я тебя найму на работу, будешь собирать бананы, а я тебе заплачу деньги.
- А зачем?
- Как зачем? Будешь откладывать, купишь тачку, сможешь ещё больше собирать, будет ещё больше денег, постепенно сам будешь нанимать, чтобы другие работали, а ты сам будушь спокойно сидеть под деревом и есть бананны.
- А я по твоему что делаю???"

отлично подмечено

[Lenaaa]

Потому что теоретически эти дети, когда вырастут, будут работать и платить социальные отчисления, чтобы тем же членам семьи из трех человек обеспечить пенсию. Пособия и помощь многодетным семьям способстуют уведичению рождаемости.

Вот и получается, что работают одни, а рожают другие. гм...
с т.з. эволюции, бездельники намного более приспособленны, поскольку оставляют больше потомства.

Если вспомнить, что в основной массе, как бы дети не пытались реализовать контрсценарий, получается все равно родительский - потому что базовых навыков и нужного видения в детстве не заложили - множиться будут именно бездельники.

то есть если социалисты выиграют сегодня, то завтра их поддержит уже абсолютное большинство

[Lenaaa]

Вот поэтому РМИсты на пособие и не живут, а работают потихоньку по черному или занимаются нелегальной деятельностью. Опять же не обо всех РМИстах речь, а о тех, кто на пособии годами сидит.

я тут пытаюсь вспомнить, кого знаю из РМИстов...

из 5 человек (2 фр., 3 араба) - все 5 более или менее регулярно имеют левые доходы!...
бебиситтинг, ремонт, нелегалка в небольших конторах...

Это случайность??? А у вас какая статистика?

[maman N]

А у вас какая статистика?

Все знакомые РМИсты- французы, начиная от нашего бывшего соседа и заканчивая парой крутых националистов... Доходы нелегальные имеют почти все.

с т.з. эволюции, бездельники намного более приспособленны, поскольку оставляют больше потомства.

С тремя детьми есть семья РМИстов, имеют нелегальные доходы, много пропивают. На только РМИ с тремя детьми должно быть очень тяжело, это меньше, чем СМИК в месяц на пятерых.
Быть РМИстом выгодно холостому или паре без детей, с детьми слишком большие расходы, а добавляют на детей слишком мало, чтобы было выгодно.
А главное: чем больше детей, тем больше чувство ответственности, а есть и среднестатистические с двумя детьми, которые работают госчиновниками, эта категория тоже питается за счёт других, а о её полезности можно много спорить ....

[Gitane]

Одной моей знакомой француженке, когда она пошла в АНПЕ по поводу предлагаемой работы, сотрудник АНПЕ сказал: "Зачем Вам эта работа? Если Вы останетесь на пособии, получать будете больше, Вам же выгоднее". Какое у людей будет отношение к работе, если даже сотрудники АНПЕ такое говорят!
ПС: на работу она все-таки согласилась :-)

[maman N]

Дык, у меня одна знакомая, мать-одиночка, пошла работать несмотря на то, что пособие выгоднее, но в 20 с небольшим лет всё-таки лучше работать, пособие на одинокого родителя хотя и очень хорошее, но длится не вечно.

Пособия и помощь многодетным семьям

Никаких специальных пособий и помощи многодетным во Франции не существует, это было только в СССР такая категория для разных привеллегий, так что, пожалуйста, не путайте. Бывают билеты на поезд со скидкой и вход в некоторые музеи, в Диснейленд билет на почти что два евро меньше Так у тех, кто работает, профсоюзы оплачивают такого рода билеты частично и вообще много чего оплачивают детям, те же подарки раз в год. Так что многодетным как раз выгоднее работать.

[FIRUSA]

А до меня недавно дошло, почему он этих проверок боится... Потому что что-то делать и работать честно - это сродни мать-Терезе.

Мой муж - индивидуальный спортивный коуч, юридически - ЧП
В прошлом году он вкалывал шесть дней в неделю, вставая в 6-7 утра и возвращаясь домой часто после 9.
Почему так вкалывал? потому что мы поженились, и я не работаю толком пока. Надо было переездать с 20 квадратных метров, купить скутер для работы, в свадебном путешествии у нас свистнули комп. (о том что новую квартиру надо минимально обставить, абонемент в спортклуб для меня как спасение от депрессии и еще у нас было свадебное путешествие... в палатке... - умолчим - на это тратились мои заработанные на родине деньги...)
В этом году пожинаем результаты: поскольку два года подряд так вкалывать нереально, а социалку в размере около 33% от прошлого года на оплату пенсии и безработных платить придется, то в этом году половину заработанных денег мы отдадим только туда. Дальше считайте: Пятая-четвертая часть уходит на бензин и прочие необходимые проф расходы. еще он заплатит все страховки, в т.ч. и профессиональные... 500 евро он отдаст центру, который эти расходы нам сложит с суммой социалки и вычтет из суммы заработанных денег, чтобы рассчитать сумму налога с заработанных денег.
И он еще счастливчик!!! потому что налоги с оставшихся денег он платить не будет - их просто не останется, этих денег!!!

Получается, самостоятельно организовав себе рабочее место и вкалывая в 2 раза больше введенных 35 часов, которые можно учесть только для контрактных рабочих, мой муж... получит на руки меньше нимимальной зарплаты и уж точно меньше своих друзей, которые, получая пособие по безработице (которое мой муж по сути им оплачивает), подрабатывают два дня в неделю нелегально и живут себе припеваючи.

Гм.
Французы что, не соображают, что со своими социальными программами режут сук, на котором сидят???

бред какой-то

VIVE LE BLACK !!!

[Катерина]

кстати о налогах - вчера передачу смотрели, Саркози планирует повысить налог TVA до 25% . Вот и новое пополнение в рядах безработных! Малый бизнес и так "на ладан дышит".
Людей просто вынуждают не работать!

[MarinaR]

TVA до 25%

Ой, тут вы что-то не так поняли....

[Катерина]

Ой, тут вы что-то не так поняли....

Ой, извините, действительно неправильно поняла. TVA не только ЧПшники платят, а все кто что то покупает. Просто муж ЧП и я, как говорится, смотрю со своей колокольни.

[MarinaR]

Ой, а я недавно разговаривала с одним знакомым....( он- родной племянник последнего турецкого султана...ну, об этом потом как-нибудь...потрясающая история!) у него есть старинная знакомая, которая занимается бездомными в Париже...эта знакомая занималась русской женщиной, которая приехала сюда 3 года назад, ей было 60 лет...она прожила в палатке 3 года...(уехала, можно сказать, по пустяковому поводу...мое мнение)...так вот, она получила документы...Но дело не в этом...мой знакомый сказал, страшно возмущаясь, что эта дама теперь ТРЕБУЕТ себе пенсию и говорит:"МНЕ ПОЛОЖЕНО!"
А тут трудишься, вкалываешь и вообще не знаешь, заработаешь ли себе нормальную пенсию....обидно, понимаешь...(я как Этуш в "Кавказской пленнице").

[Ленточка]

MarinaR, ну вот, если уж вы не уверены в своем будущем, то что говорить о тех, кто только начал свою трудовую деятельность во Франции.

[Taksik]

то что говорить о тех, кто только начал свою трудовую деятельность во Франции.

Ленточка, хмурое утро на Вас плохо действует. А что делать тем, кто еще не начал свою трудовую деятельность во Франции и, возможно, никогда не начнет? Может уже сразу повеситься?
Оптимизма побольше, оптимизма! Все будет хорошо!

[MarinaR]

Ленточка,

а не легче ли начать жизнь во Франции с палатки????
Тогда можно все тебе ПОТРЕБОВАТЬ
Тема, кажется, именно о таких вещах....как прожить хорошо жизнь, ничего не делая....
Очень надеюсь, что новое правительство все поставит на свои места.
Должно восдаться тем, кто работает, тем, кто прилагает к этому усилия, а не бездельникам и лентяям....

[Albosha]

Ленточка, рассчитывать надо только на себя: ежемесячно откладывать деньги на старость. Другого выхода нет.

[Albosha]

кстати о налогах - вчера передачу смотрели, Саркози планирует повысить налог TVA до 25% . Вот и новое пополнение в рядах безработных! Малый бизнес и так "на ладан дышит".
Людей просто вынуждают не работать!

Нет, просто за снижение налогов для предприятий должен кто-то заплатить (обыкновенное перекладывание бремени налогов с одних плеч на другие). Вот и будет платить все население страны из своего кошелька. По плану Саркози, снижение налогов с предприятий должно было бы привести к понижению цен на продукцию, в результате чего повышая НДС с продаж должен бы был сохранится баланс. Но... руководители многих предприятий уже заявили, что не готовы к понижению цен на продукцию... Новые меры ударят нас всех по кошельку и очень больно.

[Nadine_]

По плану Саркози, снижение налогов с предприятий должно было бы привести к понижению цен на продукцию, в результате чего повышая НДС с продаж должен бы был сохранится баланс.

А дополнительные часы должны были повысить покупательную способность людей (больше получаешь-больше тратишь). Так вот теперь все эти дополнительные часы = деньги уйдут из кармана людей на оплату разницы в НДС, тк продукты и вещи станут дороже. Проголосовали...

[MarinaR]

Да ладно вы раньше времени расстраиваться....Еще толком не знаем, как и что будет!
Поживем-увидим!
Ведь в правительстве не идиоты сидят, правильно?
А с Сеголен что бы было??? Страшно представить....

[Albosha]

А дополнительные часы должны были повысить покупательную способность людей (больше получаешь-больше тратишь).

При этом еще надо получить право на эти допольнительные часы. Мое руководство четко и ясно нам дало понять о невозможности введения дополнительных часов, несмотря на предполагаетое облегчение налогового бремени с выплаты сверхурочных (директор моего места работы - приятель Жюпе и который был с ним в связке по делу о взятках; это я к тому, чтобы не думали, что это - руководитель-социалист).

[maman N]

рассчитывать надо только на себя: ежемесячно откладывать деньги на старость. Другого выхода нет.

А из чего откладывать???
Да и потом, когда наступит старость, инфляция всё сожрёт...