Музыкальное образование во Франции

[Demoiselle]

Приветствую всех участников!
Мой вопрос - к музыкантам-выходцам из СНГ, работающим во Франции по своей специальности.
Насколько мне стало известно, мой диплом муз. училища (спец. "фортепиано"), здесь не имеет никакого веса. Существует школа, в которой нужно учиться 2 года для получения диплома. Но для начала в нее нужно поступить. Кто-нибудь может ли мне посоветовать, куда мне следует обратиться для подготовки ко вступительным экзаменам?

Заранее "СПАСИБО".

Демоiselle

[Lenouchka]

Demoiselle, здравствуйте.
Ну для начала скажу Вам, что диплом Ваш вес-таки имеет, но не как таковой (как "бумажка"), а по сути - у Вас ведь профессия " в руках", вот и покажите что Вы умеете! Высказывание не галословное - в музыкальной среде во Франции роль играют не сколько полученные в СНГ дипломы и хорошо составленные CV, сколько знакомства и хорошие рекомендации. Если Вы сильный пианист, частные музшколы будут рады дать Вам возможность показать себя и возможно у них найдется и место преподавателя (если Ваш французский сносный - не говорю об очень хорошем уровне, потому как опять Ваша профессия - в руках, в не в языке).
В государственные заведения нам путь закрыт до 1) получения гражданства и 2) прохождения специального конкурса с довольно сложными экзаменами.

Что же касается продолжения Вашей учебы - выбирайте Academies, что наверняка есть где-то поблизости, поезжайте на место и все узнавайте (или звоните) - вполне может оказаться, что уровень обучения будет заранее ниже уже полученного Вами.
И параллельно - обзаводитель знакомствами

Удачи!

[svetti]

Demoiselle, привет!
Я тоже с таким же дипломом, из Белоруссии. Что мне известно -- это или продолжать учебу, или работать в частных школах. Но как мне объяснили, французский Очень важен. Так что преподавать... ну не знаю. А вот концертмейстером, это вариант. Если кому-нибудь что-нибудь известно, черкните!

[Demoiselle]

Svetti: Ya proshlas' po blizlejaschim muz. shkolam, predlagala uslugi konzertmeystera, no vse pochti otkazalis', to est', oni vzyali moy CV, no nikto yak i ne pozvonil i voobsche, dlya raboty koncertmeysterom nujen diplom d'Etat, a dlya etogo nujno proyti konkurs, no prejde zakonchit' shkolu, eto - dopolnitel'no 2goda, plus, vstupitel'nie exameni, a tam- pismennaya rabota na franz. konechno, po voprossam: muz. kul'tura i obschaya kul'tura. Ya , konechno za eti 10 mesyazev uje yazik ocvoila neploxo, chitayu gazety, vsyo ponimayu, razgovorniy normal'niy, acent nabol'shoy, no napisat' rabotu po muz,kul'ture........ poka slabo, ya i na russkom to vryadly vspomnyu, kak-nikak uje 6 let proshlo po okonchaniyu muz. uchilischa, mnogoe zabito.
Obidno, chto ya ochen' xoroshiy koncertmeyster, mne vsegda govorili nashi pedagogi, a sdes' eto ne nujno, toli oni ne znayut, chto eto znachit: bit' klassnym konc-rom?
Pishite, muzikanty, a to forum -to kul'turniy, a nashi problemy gde-to v teny!

[Lenouchka]

Demoiselle, а нет ли в вашей местности какого оркестра или Оперы? (да, там же Лионский нац. оркестр!) - наведайтесь к ним!
Что еще в голову приходит.... попробуйте собрать информацию обо всех муз. организмах вашего города (региона - что вам удобно исходя из возможности свободного передвижения (транспорт, машина...)) и вступайте в контакт со всеми! Учеба конечно хорошо, но контакты, личные связи - лучше. И это - не мои слова, я повторяю вслед за моим хорошим другом, гл. режиссером Каннского регионального оркестра, а он имеет ну ооооочень большой опыт работы в этой среде, и не только во Франции, но и повсюду в Европе.
Пробуйте!!!

[svetti]

Demoiselle, спасибо за ответ. Я тоже ходила и звонила. Да, надо учиться и иметь диплом. Мне предложили сначала школу закончить (бак), а потом в консерваторию местную поступить (там меня посмотрят и решат, так они широко объяснили). А потом сдавать (после консы) какой-то экзамен. А потом ждать вакансии. Этих "а потом" и "если, то".... Знаешь, что-то мне не хочется туда залазить даже. Обидно, очень обидно, что теряется то, что накапливалось столько лет. Но мы ведь сами выбрали то, что выбирали. И знали, куда едем.
Я решила пойти в ANPE, зарегистрируюсь, пойду на всевозможные курсы. Буду так пробиваться.
А концертмейстером было бы совсем не плохо. Даже в садике детишкам песенки играть.... А мои любимые Шопен, Бетховен и др. композиторы будут ждать покупки инструмента, и тогда, если пальцы не забудут все окончательно, я буду музицировать перед своим мужем и рыженькой собачкой. Как весело!....
Извините за писсимизм,
Света.

[Demoiselle]

Lenouchka: Spasibo za sovet, konechno, no v Lyonckiy orkestr daje francuzam i to ne tak legko probit'sya, a kuda uj nam, bez diploma... Naschyot svyazey: ya ne obladayu , k sojaleniyu probivnim xarakterom, vsyo, chemu menya nauchili- v rukax i golove, gde iskat' eti svyazi?
Ya je ne pretenduyu na rabotu koncertiruyuschim pianistom, moyo zanyatie- eto rabota s det'mi, prichem odaryonnimi.
Svetti: Konechno obidno, poxoje, chto i mne priydyotsya idti i priobretat' kakuyu-to professiyu, ya yje bila v ANPE, tam est' mnogo ob'yavleniy, kstati, po predlojeniyu rabity, no pochti vesde- nujen opyt (eto krome "femme de menage"), i chto je nam delat'?
Ochen' jal', chto ya ne znayu, suschestvuet li vo Francii organizaciya muzykantov-vixodcev iz bivshego soyuza? Ved' zdes' dovol'no mnogo takix kak mi, i est' ludi , imeyuschie opit, kotorie mogli bi pomoch' sovetom, nashi, russkie.
Ya poka chto toje, Svetik kak i ty muziciruyu dlya muja, tol'ko...ne to vsyo eto. Kogda dlya sebya, to vrode kak "i tak soydyot", a kogda dlya raboty, to starrrraesh'sya...
Mogu lish' pojelat' uspexov tebe, sebe i takim je kak my ischuschim svoue mesto vetpy strane.

[Lenouchka]

Demoiselle, я в курсе про Лионский оркестр, и все же не отворачивайтесь навсегда - никогда не знаешь, где тебе что аукнет. А для установления связей надо как раз не пробивной характер, а реальное умение делать что-то (а оно у вас есть!!!!) + etre gentille. Французы очень охотно идут на контакт, когда к ним обращаешься с улыбкой.
Конечно, что и говорить - был бы у вас консерваторский диплом (из СНГ-России), было бы немножечко проще. Но нету его и нету французского диплома - обратите это в достоинство! Вы же музыкант, человек чуткий - посмотрите внимательно все коллективы, все хоры, что собираются в вашей местности, все балетные школы-студии - ни в коем случае не опускайте руки! И везде оставляйте свое CV, с улыбкой, со словами благодарности за уделенное время и со словами надежду на будущий контакт.
И еще: если у вас там где-то есть православная церковь - поинтересуйтесь там тоже, у них зачастую неожиданно-приятная информация бывает.
И как говорят французы, надейтесь только на себя. Даже если бы и была бы какая организация для выходцев-музыкантов, никто бы помогать не стал. Джунгли в каком-то смысле, но переживать по этому поводу нет смысла - это только укрепляет ваш же характер и ваше же желание найти СВОЕ место.
Только вперед!!!

[Алексей и Юлия]

привет всем!меня зовут JULI подскажите сайты или помогите советом о музыкальном образовании вл Франции.Мне 25 лет-ДВА музыкальных образования:первое-муз.-педагогический колледж(учитель музыки).второе(высшее)-дирижёр хора,педагог,вокалист.Стаж работы по-специальности-6 лет.Меня интересует:-примут ли на рассмотрение мой диплом
-на какой курс
-условия
-экзамены
-стипендия
-проживание
-в последствии работа...
вообщем наиболее полная информация на музыкальную тему.
заранее спасибо

[Rett]

Ну и вопросов у Вас . Вкратце: российский консерваторский диплом не признается во Франции. Работа - частные уроки. Работа в гос. школах (консерваториях и пр.) - при наличии французского гражданства. Полной информацией не владею, но в том, о чем пишу, уверена на личном опыте.

[Алексей и Юлия]

Ну и вопросов у Вас . Вкратце: российский консерваторский диплом не признается во Франции. Работа - частные уроки. Работа в гос. школах (консерваториях и пр.) - при наличии французского гражданства. Полной информацией не владею, но в том, о чем пишу, уверена на личном опыте.

спасибо за ответ.гражданства у меня нет французского.частные уроки мне бы это подошло-может семьи приглашают как-то(по обмену)я точно мало информации знаю,прошу прощения за примитив

[Rett]

спасибо за ответ.гражданства у меня нет французского.частные уроки мне бы это подошло-может семьи приглашают как-то(по обмену)я точно мало информации знаю,прошу прощения за примитив

Про семьи - не поняла... На форуме есть студенты-музыканты, немного, но есть. А еще найдите сайты учебных заведений во Франции, там про учебу все и узнаете.

[Алексей и Юлия]

Про семьи - не поняла... На форуме есть студенты-музыканты, немного, но есть. А еще найдите сайты учебных заведений во Франции, там про учебу все и узнаете.

спасибо за вашу информацию.тяжело начинать без связей..

[Fee verte]

www.google.com - вводите на французском что вас интересует - консерватория или прочие муз высшие заведения, или "образование-дирижёр" или я не знаю - ключевые слова в общем. На французском. Гугл выдаёт мноооооого ссылок - читаете, ищете...
Таким образом вы можете найти себе университеты ( или консерватории) со специальностями, которые вам подходят. Там же прочитаете о условиях приёма.
Какой курс и тп - ничего не могу сказать - музыка настолько специфична... ищите студентов-музыкантов.

[glaçon]

привет всем!меня зовут JULI подскажите сайты или помогите советом о музыкальном образовании вл Франции.Мне 25 лет-ДВА музыкальных образования:первое-муз.-педагогический колледж(учитель музыки).второе(высшее)-дирижёр хора,педагог,вокалист.Стаж работы по-специальности-6 лет.Меня интересует:-примут ли на рассмотрение мой диплом
-на какой курс
-условия
-экзамены
-стипендия
-проживание
-в последствии работа...
вообщем наиболее полная информация на музыкальную тему.
заранее спасибо

Диплом Ваш смотреть никто не будет. В любую консерваторию есть проходной конкурс. От Вашего уровня и будет зависет, как Вы говорите, курс. В парижской высшей консерватории (CNSM) есть отделение повышения квалификации (perfectionnement).
Про стипендию по музыке я ни разу не слышала.
Работа... Если хотите работать в консерватории, необходимо иметь CA (certificat d'aptitude) - это такой сертификат, получить его можно, если Вы пройдете конкурс. (Опять же... знаю случаи людей, которые работают, не имея CA).
Частные уроки... зависит от Вас: насколько Вы сделаете себе хорошую рекламу.

[Алексей и Юлия]

Диплом Ваш смотреть никто не будет. В любую консерваторию есть проходной конкурс. От Вашего уровня и будет зависет, как Вы говорите, курс. В парижской высшей консерватории (CNSM) есть отделение повышения квалификации (perfectionnement).
Про стипендию по музыке я ни разу не слышала.
Работа... Если хотите работать в консерватории, необходимо иметь CA (certificat d'aptitude) - это такой сертификат, получить его можно, если Вы пройдете конкурс. (Опять же... знаю случаи людей, которые работают, не имея CA).
Частные уроки... зависит от Вас: насколько Вы сделаете себе хорошую рекламу.

спасибо за ваш ответ

[Marilika]

Алексей и Юлия,

Написала вам в личку

[Aliluya]

Музыканты сдавшие экзамен на diplome d'état или certificat d'aptitude поделитесь впечатлениями!s.v.p.!!!

[irina44]

Aliluya, В этом году министерством культуры организовывается экзамен на Diplome d''état par validation des acquis et de l'experience. Если тебя это интересует, позвони. Я буду подавать документы!

[Rrroso4ka]

Алексей и Юлия, простите за оффтоп: впервые вижу такой двойной ник, мило

[mayy]

добрый день! очень была бы признательна, если кто-нибудь откликнулся и помог мне разобраться с обучением во Франции.
я закончила муз.колледж при московской консерватории в 2006г.
хотела бы продолжить образование во Франции.
есть ли у меня какие-либо перспективы для поступления в академию во Ф ?
заранее благодарна.

[stoppel]

Мой друг, помимо консерватории в России, закончил ещё и высшую консу в Париже, да ещё и парижский университет. Кроме того, он является комозитором Франции и...при этом толком не может найти никакой работы.
Устроился вроде бы на работу в музыкальную школу, так в самый последний момент они отказались все бумаги для префектуры подписать, с иностранцем возиться не захотели. Остаются какие-то частные уроки и всё.
У меня в Париже очень много знакомых музыкантов из России (я и сама музыкант ), так все перебиваются случайными заработками. Грустно...
А про российские дипломы я вообще молчу.

[stoppel]

добрый день! очень была бы признательна, если кто-нибудь откликнулся и помог мне разобраться с обучением во Франции.
я закончила муз.колледж при московской консерватории в 2006г.
хотела бы продолжить образование во Франции.
есть ли у меня какие-либо перспективы для поступления в академию во Ф ?
заранее благодарна.

Трудно сказать. Здесь уж кому как повезёт. У меня тоже есть знакомая, которая закончила московскую консерваторию и приехала во Францию по приглашению знаменитого французского органиста, он очень хотел, чтобы она здесь училась. Но в консерваторию она не посутпила, не прошла по конкурсу.
Ещё одну мою знакомую, лауреата всяких разных конкурсов в разных странах, тоже не приняли в консу.
Мне кажется, что Франция не самая лучшая страна для музыкантов, это не Германия, где музыкальная культура процветает. Конечно, можно приехать и поступить в какую-нибудь консерваторию (не высшую), которые здесь к муз. школам приравниваются, но оно надо людям, которые хотят творчески расти и совершенствоваться, которые хотят карьеру себе сделать?
А то, как здесь ведутся занятия в консерваториях, вообще лучше не осуждать, смех сквозь слёзы.

[mayy]

спасибо большое за информацию!
вы мне очень помогли!
просто вокруг столько противоречивых высказываний по поводу муз.жизни во Ф, но теперь мне все более или менее стало ясно)
вы правы: все дело случая, но при любом раскладе-- заинтересованность страны играет не малую роль, и здесь у Германии нет конкурентов. будем учить немецкий)
еще раз--спасибо ! заранее

[kaie]

Насколько я знаю (могу ошибаться) - российский диплом не действителен, устроиться на работу по специальности иностранцу очень сложно. Только частные школы, частные уроки. Либо все-таки получать французский диплом, пока учитесь, есть возможность и связями обзавестись, и работу искать, а еще лучше - гражданство

[kaie]

Мне кажется, что Франция не самая лучшая страна для музыкантов, это не Германия, где музыкальная культура процветает. Конечно, можно приехать и поступить в какую-нибудь консерваторию (не высшую), которые здесь к муз. школам приравниваются, но оно надо людям, которые хотят творчески расти и совершенствоваться, которые хотят карьеру себе сделать?
А то, как здесь ведутся занятия в консерваториях, вообще лучше не осуждать, смех сквозь слёзы.

Я бы не была столь категорична. Все зависит от инструмента. У меня сын сейчас отучился первый год в региональной консерватории, уровнем преподавания по специальности (саксофон) очень доволен, поскольку французская школа - одна из лучших. Когда думали, где продолжать образование - в Германии или во Франции, для него ответ был однозначен - Франция. В национальную консерваторию в Париже с первого раза не поступил (на 2 места было 60 человек). Будет пробовать на следующий год, если опять не получится - поступит в другую региональную (не для того, чтобы получить два диплома, а чтобы пройти разные школы и стили игры). Его знакомая пианистка за 7 лет отучилась в 3 региональных и в высшей консерватории, постоянно занимается частными уроками и концертмейстерством. У сына на сегодняшний день установка такая: образование во Франции, последующая работа и карьера - либо в России, либо в Германии. Хотя, все может измениться. Связи, знакомства и профессионализм, конечно, решают многое. Удачи всем!

[stoppel]

Будет пробовать на следующий год, если опять не получится - поступит в другую региональную (не для того, чтобы получить два диплома, а чтобы пройти разные школы и стили игры). Его знакомая пианистка за 7 лет отучилась в 3 региональных и в высшей консерватории, постоянно занимается частными уроками и концертмейстерством.

Я просто постоянно нахожусь в среде музыкантов, мой друг, с которым я живу, тоже музыкант. И я вижу, что все перебиваются случайными заработками, несмотря на то, что все давно с высшими французскими музыкальными образованиями. Что говорить, моя подруга имеет уже французское гражданство, защитила докторскую по музыке в Сорбонне, но она тоже постоянно в поиске нормальной работы.
А одного французского гитариста (он друг моего друга), чьи диски выходят по всей Франции, которого считают крупнейшим джазовым гитаристом во Франции, просто на днях выставили из ресторана, где он много лет работал, играл вечерами. Так он сейчас без работы сидит.
Примеров куча, я могу долго перечислять. И это только среди моих знакомых.
А если собираться работать в Германии или в России, то тем более не понятно, зачем учиться во Франции. Знакомства многое решают, их надо заводить желательно там, где собираешься работать. И желательно начинать там работать, пока учишься. В других странах своих героев хватает, тем более, в Германии.
Простите за категоричность, но это больная тема для меня и для многочисленных моих друзей-музыкантов во Франции.

[mayy]

Знакомства многое решают, их надо заводить желательно там, где собираешься работать. И желательно начинать там работать, пока учишься.
бесспорно, с Вами согласна !

[ElenaSofia]

Я просто постоянно нахожусь в среде музыкантов, мой друг, с которым я живу, тоже музыкант. И я вижу, что все перебиваются случайными заработками, несмотря на то, что все давно с высшими французскими музыкальными образованиями. Что говорить, моя подруга имеет уже французское гражданство, защитила докторскую по музыке в Сорбонне, но она тоже постоянно в поиске нормальной работы.

Stoppel, а какое муз.образование вы имеете в виду под высшим во Франции? Как называется диплом и какой консерватории?


Справедливости ради надо сказать, что с диссертацией в области музыковедения и в России особо не развернешься, единицы остаются преподавать в Консерваториях, но получают за это (тем более поначалу) копейки, а уж про школы и училища я и вовсе не говорю.

[stoppel]

Stoppel, а какое муз.образование вы имеете в виду под высшим во Франции? Как называется диплом и какой консерватории?


Справедливости ради надо сказать, что с диссертацией в области музыковедения и в России особо не развернешься, единицы остаются преподавать в Консерваториях, но получают за это (тем более поначалу) копейки, а уж про школы и училища я и вовсе не говорю.

Под высшим я подразумеваю диплом Conservatoire Superieur de Paris, например. Да, Вы правы, музыковедение - не самая престижная специальность. Но среди моих друзей в основном пианисты, скрипачи, гитаристы, композиторы.