Покупка квартиры: как обезопаситься и на что обратить внимание?

[mychonok]

Думаю, что тема это не новая, но ничего конкретного по поиску не нашла, поэтому аппелирую к более опытным форумчанам!

Дело в том, что мы с мужем покупаем нашу первую квартиру совместно. То есть определенную часть денег нам дают взаймы мои родители, определенную - его родители, а оставшуюся сумму мы берем в кредит. Возникает вопрос - что нужно предусмотреть в контракте, чтобы если вдруг квартиру придется продавать через 1-2-3...лет, сумма вложений моих родителей к ним и вернулась? Это деньги, отложенные ими "на безбедную старость", поэтому если они пропадут при разделе-переделе имущеста, я им не смогу в глаза глядеть потом...

И сопутствующий вопрос: так как опыта покупки квартир ни у меня, ни у мужа нету, подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание при подписании контракта и финальном осмотре квартиры? Ну, про термитов знают все, а какие еще подводные камни могут встретиться?

Заранее спасибо!

[abris]

А вы уже нашли квартиру или в процессе поисков?
Надо попросить у прежних владельцев протокол последнего общего собрания жильцов, чтобы узнать, не запланированы ли работы по ремонту дома. Эту сумму должны будут платить они.
Еще необходимо поинтересоваться размерами налогов на землю и на жилье. Например, в соседнем от нас городке эти налоги меньше, чем в нашем.

[Stepanna]

mychonok, вы будете все бумаги на покупку оформлять у нотариуса. Вот и посоветуйтесь с ним, пусть он и обдумывает, что да как лучше сделать.

[mychonok]

Мы уже нашли квартиру и находимся в стадии подписания compromis de vente. Поэтому это последняя возможность увидеть все огрехи, потом уже отказаться будет невозможно.

[Ivetta]

Надо попросить у прежних владельцев протокол последнего общего собрания жильцов, чтобы узнать, не запланированы ли работы по ремонту дома. Эту сумму должны будут платить они.

Закон поменялся в 2005 году. Теперь платит тот, кто проживает на момент производства и оплаты работ (даже если голосовались они при прежних хозяевах). Но попросить, конечно, протокол надо - чтобы случайно не попасть на какую-нибудь покраску здания или замену лифта в первый год проживания.

Еще необходимо поинтересоваться размерами налогов на землю и на жилье. Например, в соседнем от нас городке эти налоги меньше, чем в нашем.

Еще попросить у синдика appel de charges - агенты имеют тенденцию привирать (при покупке нашей первой квартиры в 2001 году нам пообещали 80 евро коммунальных выплат - платили же мы 180 просто потому, что поверили агенту на слово).

[Ivetta]

Мы уже нашли квартиру и находимся в стадии подписания compromis de vente. Поэтому это последняя возможность увидеть все огрехи, потом уже отказаться будет невозможно.

Даже после подписания Compromis de vente у вас будет 7 дней на то, чтобы передумать и отказаться.
Но, конечно, лучше все предусмотреть заранее.
Просите как можно больше официальных бумаг.
Да, обязательно сходите в Service d'Urbanisme и спросите - не собираются ли там (вокруг вашего дома) что-нибудь сносить или строить. Иногда они дают очень полезную информацию, которая в корне меняет решение.

[Ivetta]

Дело в том, что мы с мужем покупаем нашу первую квартиру совместно. То есть определенную часть денег нам дают взаймы мои родители, определенную - его родители, а оставшуюся сумму мы берем в кредит. Возникает вопрос - что нужно предусмотреть в контракте, чтобы если вдруг квартиру придется продавать через 1-2-3...лет, сумма вложений моих родителей к ним и вернулась? Это деньги, отложенные ими "на безбедную старость", поэтому если они пропадут при разделе-переделе имущеста, я им не смогу в глаза глядеть потом...

На мой взгляд возможны три варианта:
- оформить кредитный договор с вашими родителями (прописать сколько они дали взаймы, на какой срок, каковы условия возвращения) - это вам нотариус подскажет
- либо оформить покупку квартиры не в частную собственность, а через SCI (societe civile d'immobilier) - тогда ваши родители могут владеть частью квартиры (согласно вложенным средствам), которую потом могут передать вам (когда вы им выплатите долг). Правда, с оформлением SCI не все так однозначно - это стоит дороже у нотариуса и потом каждый год надо заниматься.
- либо, если, скажем, они вам дают взаймы и запросят деньги назад только в случае продажи квартиры - они могут сделать donation на ваше имя -
можете вот здесь почитать:
http://www.lesclesdelabanque.com/web...256D9F00450F6F

При этом (если я правильно понимаю) в случае развода, например, эти деньги от продажи квартиры будут принадлежать вам. Правда, почитайте внимательно - какую сумму они могут вам передать, чтобы вы не платили налоги.

[La Joyeuse]

Возникает вопрос - что нужно предусмотреть в контракте, чтобы если вдруг квартиру придется продавать через 1-2-3...лет, сумма вложений моих родителей к ним и вернулась?

У нас такая же ситуация и я выясняла это вопрос недавно.

К сожалению, если нет брачного контракта, то сумма от продажи квартиры делится пополам (или в завиимости от того, с кем остаются дети, но в этом я свосем не разбираюсь).
Даже если в первоначальный взнос вкладываются родители, квартира все равно офомляется на вас с мужем, а значит, при разводе - см. выше...

[La Joyeuse]

При этом (если я правильно понимаю) в случае развода, например, эти деньги от продажи квартиры будут принадлежать вам. Правда, почитайте внимательно - какую сумму они могут вам передать, чтобы вы не платили налоги.

По-моему нет.
При оформлении квартиры на мужа и жену без брачного контракта не берется в расчет кто сколько внес и откуда эти деньги взялись. Так что с точки зрения закона делить надо будет пополам.

А вот при уплате налогов - действительно есть поблажки. Роидтели могут передать 100 тысяч евро, и вы не платите на них налогов. Достачно заранее предупредить налоговую, что вам будет перечислена из России некая сумма как дар от родителей.

[La Joyeuse]

А вообще получается, что юридически обезопасить себя в такой ситуации очень сложно.

Приходится заключать с мужем джентельменское соглашение

Мы табличку составили, кто и сколько вносит. Осталось только кровью подписаться, для пущей убедительности

[Ivetta]

По-моему нет.
При оформлении квартиры на мужа и жену без брачного контракта не берется в расчет кто сколько внес и откуда эти деньги взялись. Так что с точки зрения закона делить надо будет пополам.

Я имела ввиду, что автор вопроса может быть сможет забрать свою часть наследства из общего имущества (правда, я в этом вопросе не разбиралась - так что это лишь предположение).
Но даже если это и делится пополам (а я поняла, что и родители мужа кое-что вносят) - то mychonok все равно останется при деньгах и сможет их вернуть родителям (если, конечно, ее родители не вносят в 2 или в 3 раза больше, чем родители мужа).

А вот при уплате налогов - действительно есть поблажки. Роидтели могут передать 100 тысяч евро, и вы не платите на них налогов. Достачно заранее предупредить налоговую, что вам будет перечислена из России некая сумма как дар от родителей.

50 000 каждые 6 лет:
Depuis janvier 2006, vos enfants, en cas de donation, peuvent beneficier de cet abattement non plus tous les 10 ans mais tous les 6 ans (loi de finances pour 2006). Au bout de 6 ans, un nouvel abattement de 50 000 euros s'applique pour une nouvelle periode de 6 ans.

[Ivetta]

А вообще получается, что юридически обезопасить себя в такой ситуации очень сложно.

Приходится заключать с мужем джентельменское соглашение

Мы табличку составили, кто и сколько вносит. Осталось только кровью подписаться, для пущей убедительности

Это, видимо, с французским мужем так происходит
Мы с моим русским мужем пятую квартиру покупаем (две в Москве, три во Франции) - ни разу пока не разбирались, кто и сколько внес и сколько заберет в случае чего... У нас как-то все общее, совсем общее (и родители с двух сторон поучаствовали - в московских квартирах). И продались уже две из пяти купленных.
Ну да это так - отступление на полях. Надеюсь, что у вас и у автора вопроса все будет хорошо - и ничего делить-рядить не придется.

[La Joyeuse]

У нас как-то все общее, совсем общее

У нас тоже И очень давно

Но, во-первых, в первый раз речь зашла об очень крупной сумме, причем с участием родителей. А во-вторых, к опреленному возрасту понимаешь, что случиться может все, что угодно. Со всеми. И тут видите ли оооочень захотелось подстелить соломки! ))

Надеюсь, что у вас и у автора вопроса все будет хорошо - и ничего делить-рядить не придется

Спасибо

[Cleo]

Закон поменялся в 2005 году. Теперь платит тот, кто проживает на момент производства и оплаты работ (даже если голосовались они при прежних хозяевах). Но попросить, конечно, протокол надо - чтобы случайно не попасть на какую-нибудь покраску здания или замену лифта в первый год проживания.

Наверное, поэтому во многих частных объявлениях на www.pap.fr сразу
указывают в каком году проводился последний ремонт.

[Delfina]

Вот была ещё одна очень важная и нужная похожая тема.

[mychonok]

Спасибо большое всем за советы! Я тоже надеюсь, что до дележа с разборками дело не дойдет, но как правильно говорит La Joyeuse - хочется подстелить соломки. Были бы это мои деньги - я бы спала спокойно, но вот с родительскими шутить не хочется...

А кто-нибудь знает про такую практику, о которой мне рассказал муж: при подписании контракта о покупке в него вносится графа, в которой указываются источники финансирования (...цать тысяч со стороны мужа, ...цать тысяч со стороны жены). Если же квартира продается, то эти части сразу изымаются из общей суммы и откладываются в сторону, из оставшейся суммы выплачивается кредит, а что останется - делится пополам. Это он где-то неправильно услышал или такая практика существует?

[Eli]

Mychonok, а как вы узнавали какой TH и TF вы будете платить, а также про коммунальные услуги.

[abris]

а как вы узнавали какой TH и TF вы будете платить, а также про коммунальные услуги.

У прежних жильцов надо попросить все документы

[Martingale]

А кто-нибудь знает про такую практику, о которой мне рассказал муж: при подписании контракта о покупке в него вносится графа, в которой указываются источники финансирования (...цать тысяч со стороны мужа, ...цать тысяч со стороны жены). Если же квартира продается, то эти части сразу изымаются из общей суммы и откладываются в сторону, из оставшейся суммы выплачивается кредит, а что останется - делится пополам. Это он где-то неправильно услышал или такая практика существует?

Такое действительно существует. Надо об этом заранее предупредить нотариуса, ему, наверное, потребуются дополнительные документы.
Источники финансирования в таком случае должны быть указаны в договоре купли-продажи квартиры, в таком случае при разделе имущества эти суммы не делятся пополам.

[marykar]

Мы никогда специально не предупреждаем нотариуса, но он все равно каждый раз обязательно подробно расписывает источники финансирования. Причем, мы имеем дело с двумя нотариусами, и оба делают таким образом. Я думаю, это практически обязательно.

[Nastena]

Кажется мы покупаем квартиру!!!
Страшно однако...

Хотели бы посмотреть документы с описанием того, что именно мы покупаем до того как подписать контракт. Кажется, это называется acte de propririetaire. Владелец квартиры же сказал, что этот документ мы увидим только в момент подписания, ничего особенного там нет...

скажите, это нормально? Ведь, это огромная покупка! Разве нельзя со всеми документами ознакомиться заблаговременно?

[Small_birdie]

Закажи выписку из ЕГРП онлайн за 10 минут. Вся Россия

Зачем здесь российская реклама?

[Annyshka]

Хмарас, если хотите дать совет при покупке квартиты во Франции, то и пишите о том, на что стоит обращать внимание при покупке квартиры во Франции, а не в России.
Реалии при покупке квартиры в этих странах сильно отлечаются : от проверки скрытых дефектов до составления нотариального акта

[Печкин]

Кажется мы покупаем квартиру!!!
Страшно однако...

Хотели бы посмотреть документы с описанием того, что именно мы покупаем до того как подписать контракт. Кажется, это называется acte de propririetaire. Владелец квартиры же сказал, что этот документ мы увидим только в момент подписания, ничего особенного там нет...

скажите, это нормально? Ведь, это огромная покупка! Разве нельзя со всеми документами ознакомиться заблаговременно?

Можно и нужно. Только это не Titre de propriété. Но он вам и не нужен, так как о техническом состоянии квартиры в нем ничего не сказано.
Вам нужны диагностики, которые продавец обязан сделать перед продажей.

[Печкин]

А кто-нибудь знает про такую практику, о которой мне рассказал муж: при подписании контракта о покупке в него вносится графа, в которой указываются источники финансирования (...цать тысяч со стороны мужа, ...цать тысяч со стороны жены). Если же квартира продается, то эти части сразу изымаются из общей суммы и откладываются в сторону, из оставшейся суммы выплачивается кредит, а что останется - делится пополам. Это он где-то неправильно услышал или такая практика существует?

Только поправочка: СНАЧАЛА (до изьятия каких-либо сумм) из суммы продажи выплачиваются все долги (кредит, ипотеки и т.п.), и только потом то, что осталось, можно делить.

[Печкин]

Закон поменялся в 2005 году. Теперь платит тот, кто проживает на момент производства и оплаты работ (даже если голосовались они при прежних хозяевах).

Нет, это не так. За работы платит тот, кто был собственником в момент голосования. КРОМЕ случая, если уже был подписан компроми и прежний хозяин поставил покупателя в известность о предстоящем голосовании заказным письмом с уведомлением.

[Ptu]

Даже если и проголосовали за работы, но не оплатили, и это по какой то причите прощелкано нотариусом в акте покупки, то покупателю придется самому раскошелиться. Поэтому и важно проверять décompte владельца жилья перед покупкой.

[Stroka]

Не знаю где задать вопрос, пусть будет в этой теме...
Хотим купить квартиру побольше, нашли хороший вариант. Цена ОЧЕНЬ кусается, но вариант ОЧЕНЬ хороший по сравнению с теми, что мы уже видели за такую же цену.
Как дело обстоит с предложением/активностью рынка в Париже в разные сезоны? Когда в среднем по статистике предлагают больше всего квартир? У нас вопрос стоит в том - останавливаться все-таки на варианте, который нам нравится с опаской, что все равно лучше ничего не найдем или "ждать журавля в небе" в надежде, что может еще что-то появится тоже хорошее и подешевле, потому что сейчас "не сезон".

Вообще удивительно, но даже очень дорогие, но бездефектные квартиры уходят быстро, прям как горячие пирожки...офигеть сколько у людей денег на руках...

[Печкин]

Ну как на руках.. кто- то продал старую, добавил и купил новую... кто-то получил кредит реле на новую... никто ж не покупает за наличные на руках.

[Stroka]

Печкин, а по существо вопроса? Вы же вроде недвижимостью занимаетесь? Подкиньте личного опыта - когда больше всего квартир продают, а когда мертвый сезон?

Про деньги на руках я примерно понимаю, что обусловлено дешевыми займами, но для того, чтобы заем получить и одобрение от банка, нужно все-таки иметь солидный доход (или солидное состояние за душой для прикрытия рисков), вот и получается, что много людей есть с внушительным доходом (я даже не говорю про толстосумов-олигархов).

Мы тоже хотим кредит-реле брать, в связи с этим у меня еще один вопрос - при продаже старой квартиры какие налоги нужно будет заплатить? (нотариусу, в казну от разницы первоначальной покупки-суммы продажи)