Пересечение границы с ребёнком-французом

[fixonik]

Славик, по России ребенок 3 лет не может летать один,только в сопровождении и с нотариально заверенной доверенностью!!!

[fixonik]

Славик,
elfine, поправлю саму себя. Ребенок летит с подругой ,то есть под словом " сопровождение" я имела ввиду не работников авиалиний,а подругу

[fixonik]

И еще, если доверенность будет сделана французским нотариусом ,то точно ли она пройдет? вдруг будут требовать доверенность именно из посольства?
Кто имеет опыт? подскажите ,пожалуйста.....

[elfine]

fixonik, а кто и где сказал, что нужно согласие на перелёт Москва-Новосибирск? Ребёнок, что, совсем один летит, без сопровождения? Тогда Вам сюда: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=7026
И к пересечению границ это отношения не имеет.

Разрешение на выезд нужно тогда, когда ребёнок выезжает из России не с родителем. На въезд ничего не нужно. На выезд из Франции тоже. Только на выезд из России.

[fixonik]

в авиалиниях сказали,но кажется мы друг друга не поняли. То есть ребенок может летать по России с кем попало?

[elfine]

fixonik, попробуйте посмотреть на сайте авиакомпании, по телефону иногда чего только не скажут.

Но я когда-то интересовалась необходимостью таких согласий, когда на форуме вопрос возникал. И никакого официального текста с ограничением или отзывами кого-либо о том, что спрашивают согласие, так и не нашлось. Но домыслов много.
С выездом из России всё понятно, всё прописано в статье 20 о порядке въезда и выезда. Про поезда и внутренние линии подобных статей нет.
"С кем попало" - громко сказано, Вы же сами не допустите, чтобы ребёнка сопровождал кто попало, да ещё и со всеми его документами на руках.

[fixonik]

elfine, да, я просто выразилась так

[Oriole]

Я в растерянности. Дети летят в Москву к отцу на две недели без сопровождения. Обратно так же. Не могу взять в толк, нужна ли им раз разрешительная бумага от меня на вылет из России, если я живу во Франции и у нас всех французский ВНЖ? От отца такая бумага уже имеется. Спасибо большое!

[Irina_L]

Я в растерянности. Дети летят в Москву к отцу на две недели без сопровождения. Обратно так же. Не могу взять в толк, нужна ли им раз разрешительная бумага от меня на вылет из России, если я живу во Франции и у нас всех французский ВНЖ? От отца такая бумага уже имеется. Спасибо большое!

Если у детей русское гражданство, для вылета из России им нужно разрешение на самостоятельный выезд из России от Вас и от папы, вы можете сдалать одно от обоих родителей, или два разных от каждого родителя.

[elfine]

Oriole, вполне достаточно согласия одного родителя. Ссылки об этом на форуме давались на форуме неоднократно. Например, ссылка на вопросы и ответы с сайта пограничной службы ФСБ. Вот ещё одна: http://www.1tv.ru/news/other/256417

В Погранслужбе также объясняют, что разрешение на выезд не обязательно давать обоим родителям. Достаточно согласия одного. Однако, если мама или папа против заграничного вояжа, необходимо написать заявление, и ребёнка из страны не выпустят.

Но если хотите перестраховаться, тогда другое дело. О том, что разрешение нужно от обоих, наиболее активно пишут нотариусы, это их хлеб. Если есть на руках доказательство, что мать и дети живут во Франции, то тем более очевидно, что дети едут домой, а не просто покидают Россию.

[Oriole]

elfine, спасибо большое! Я тоже думаю, что два разрешения избыточны. Ну а на выезд из Франции у нас разрешения не просили вообще никакого.

[Irina_L]

elfine, спасибо большое! Я тоже думаю, что два разрешения избыточны. Ну а на выезд из Франции у нас разрешения не просили вообще никакого.

На выезде из Франции никогда не просят, а у нас при выезде из России всегда спрашивали именно от обоих родителей, может зависит, конечно, от города, но всегда лучше перестраховаться, ребенок-то один будет проходить контроль. Разрешение можно же на 3 года сделать, и дети будут ездить без проблем.

[elfine]

Irina_L, у нас, в смысле Вы сами сопровождали чужих детей?
И если не Вы сопровождали, то сложно сказать, что именно у них спрашивали, тем более если у людей были разрешения от обоих, и они именно от обоих и показывали.

В любом случае интернет полон споров на эту тему, на любом форуме можно почитать и отзывы тех, у кого никогда не спрашивают от обоих, и достаточно одного, и доводы тех, кто убеждён, что разрешение нужно от обоих. Меня всегда наиболее удивляли заверения, что даже от отца-француза, живущего во Франции, нужно разрешение на выезд из РФ, мой мозг от них впадал в ступор. Такое я понимать вообще отказываюсь, хотя в законе о гражданстве родителей - ни слова. Можно также почитать статью 20 закона о выезде и въезде. Там написано ровно то, что написано. Дальше идёт свобода интерпретации. Спорить ни с кем не хочу.

Про 3 года речь нигде не шла, это тоже вольная интерпретация и выбор нотариусов и самих граждан. Из статьи закона можно понять, что разрешение нужно на каждую поездку. В новостях с 1 канала, ссылку на которые я дала, говорится, что теперь достаточно одного разрешения до совершеннолетия благодаря новым правилам. Наше консульство до недавних пор соглашалось делать вроде бы только на год. Осталось только узнать, в курсе ли оно насчёт этих изменений (новости до него не всегда быстро доходят) и согласятся ли выдать на больший срок. И туда ещё надо записаться, дату дадут не на завтра. Если есть время и деньги, то пожалуйста. Или составить текст на французском, заверить подпись в мэрии и отправить на перевод в Россию.

[Oriole]

Irina_L, я не успеваю сделать бумагу в любом случае. Для подстраховки пятой точки, я хочу сделать бумагу на французском, заверить у нотариуса, потом перевести на русский у присяжного переводчика. Лучше, чем ничего. Хотя, ссылка elfine меня убедила

[BibiLena]

Господа! я почитала тему и у меня дымится мозг.. если подытожить, правильно ли я поняла (для случая, если несовершеннолетний ребёнок имеет 2 гражданства - Франции и России):
1) При вывозе из России с любым из родителей (даже русской мамой) показываем французский паспорт ребёнка и всё. летим без проблем. при въезде во Францию показываем его же.
2) При вывозе из Франции в Россию с любым из родителей показываем российский загранпаспорт ребенка и опять же летим без проблем, на рос.границе показываем тот же рос. загран.паспорт.
В двух вышеуказанных случаях никакие доверенности никому ни от кого не требуются

3) При выезде из Франции с бабушкой (русской) показываем опять же рос. загран.паспорт... ХММ.. И ВСЁ??
4) При выезде с бабушкой (русской) из России во Францию -показываем французский паспорт ребенка...и нотариальную доверенность? или не нужна доверенность совсем??

И еще там писали о каких-то разрешениях на выезд детей из французских мэрий - они нужны? для чего????

SOS Я запуталась!

[elfine]

BibiLena, если на каждый Ваш вопрос отвечать: "Нет, всё ровно наоборот", то получится более-менее правдивая картина. Так что даже не знаешь, как отвечать.

Может Вы сначала эту таблицу посмотрите? http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=82277

Там всё то же самое, только кратко.

Ну сами посудите, зачем на французской границе показывать российский паспорт, а на российской - французский? С какой стати? Дети выезжают из Франции как её граждане, а не как иностранцы, и из России - как россияне. А у Вас получается наоборот. Российский гражданин имеет право пересекать границу только по российскому документу, это прописано в законе.

Про бабушек почитайте статью 20 закона о выезде и въезде. Бабушка не родитель, значит должна иметь на руках согласие от родителя при выезде российского ребёнка из России. Из Франции - какая разница с кем он едет, если у него действительный французский паспорт? Хоть с классной руководительницей, хоть с русской бабушкой, хоть с китайской.

И про разрешения из мэрии вроде только на этой странице раза три повторили, что они не нужны. Да и если будете просить - не сделают.

[irina214]

Я правильно понимаю, что, если я одна лечу в Россию с дочкой, у которой только французское гражданство, то дочке из документов, кроме французского паспорта с русской визой ничего больше не надо? Никаких разрешений от папы-француза и тд...

[Славик]

irina214, точно.

[Olgalabelle]

Я правильно понимаю, что, если я одна лечу в Россию с дочкой, у которой только французское гражданство, то дочке из документов, кроме французского паспорта с русской визой ничего больше не надо? Никаких разрешений от папы-француза и тд...

да, я так летала с 2-мя детками.

[irina214]

Спасибо!

[zhuravlik]

Добрый вечер,так как совсем плохо соображаю,пожалуйста помогите,ребёнок уехал к бабушке в гости в Россию,сегодня должен был вернуться,не выпустили так как ребёнку 15 лет и нет разрешения на выезд,при этом почему то въехать разрешили без проблем,и 15 летнему.У ребёнка два гражданства российской и французское,что делать? Консульство отправляет к фр.нотариусу делать что то с апостилем,пперевод,позвонила нотариусу,сказал что делать ничего не будет,мол пусть консульство делает,консульствов срочном порядке рассматривать ничего не хочет,что делать,ребёнок в Москве.помогит пожалуйста,возможности съездить забрать ребёнка нет.Так как все мои русские доки с ней,так уж получилось не могу описывать всё.Сейчас на руках только мои французские документы.

[zhuravlik]

Если согласие от меня будет сделанно в России по генеральной доверенности,этого хватит чтобы ребёнка выпустили?

[Славик]

Если согласие от меня будет сделанно в России по генеральной доверенности,

А кто сделает такое? по какой то доверенности? Да и доверенности такой не существует в природе в Российском законодательстве.
Ерунда какая то.
Раз все Российские документы с ребенком ... либо надо срочно документы к Вам и в консульство и получать Согласие на выезд и отправлять его вместе с документами назад в Россию

Либо Вам ехать за ребенком.

[zhuravlik]

Все мои документы русские в России,в том то и проблема что не могу выехать,уже бы выехала,

[Славик]

Все мои документы русские в России

ну тогда пусть пересылают их Вам из России срочной почтой DHL или UPS , свидетельство о рождении насколько я помню к отсылке разрешено, в отличии от паспортов. ИЛИ просите кого нибудь , что бы захватили.

[zhuravlik]

Паспорт русский тоже в России и загран.паспорт,ВСЕ документы в России,без вопросов.почему,как так,вот так получилось,вопрос в следующем,в России хватит этого согласия,нотариального у русского нотариуса,для того чтобы выпустили ребёнка?!

[Славик]

zhuravlik, А паспорт ребенка и не нужен для оформления Согласия.
При въезде ребенка -гражданина РОссии ничего некому не надо, он гражданин России и едет к себе на Родину.
При выезде требуется Согласие на выезд от одного из родителей.

нотариального у русского нотариуса,для того чтобы выпустили ребёнка?!

ну конечно достаточно.

[zhuravlik]

Пересылка займет неделю.все до единного дока в России.паспорта русские все что связанно с Россией всё там,не хочу даже отвечать на вопросы как так,почему,вот так,так получилось,возможно ли обратиться во французское консульство ведь удерживают не только русского гражданина и но и французского,и как так получилось что въехал ребёнок без проблем?!Или въезжать можно и так?

[Славик]

не хочу даже отвечать на вопросы как так,почему,вот так,так получилось,возможно ли обратиться во французское консульство ведь удерживают не только русского гражданина и но и французского

да никто и не спрашивает Вас почему так получилось.

В РОсии Вас ребенок русский и более никакой.
Вы просто не понимаете понятия "ДВА гражданства". и что влечет за собой это юридическое состояние.Не надо было давать ребенку Российского гражданства и этих проблем с Россией не было бы вообще.

и как так получилось что въехал ребёнок без проблем

Так получилось потому что ребенок гражданин России едет к себе домой в РОссию для это не чьих согласий не требуется.

ну значит нужно согласие нотариуса в России,и так я надеюсь выпустят

требуется нотариально составленное СОгласие на выезд из России от одного из родителей.

А Вы не Zippa ли часом?

[zhuravlik]

Ну так и въехал то тоже несовершенолетний ребёнок,я логике не нахожу,ну значит нужно согласие нотариуса в России,и так я надеюсь выпустят