Пересечение границы с ребёнком-французом

[veronichka]

zvezdnoenebo, а визы вы сделали в Болгарию? Туда для российских граждан нужна виза.

[zvezdnoenebo]

veronichka, nu u menya zhe titre de sejour est,zachem mne viza tuda?..

[elfine]

nu u menya zhe titre de sejour est,zachem mne viza tuda?

Если Вы узнавали, и это незачем, то незачем. А вообще со странами не-Шенгена не всё так очевидно, для каждой страны всё по-своему. В этой теме такие вопросы обсуждались: http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=29379

[katiatoulouse]

недавно пересекали границу с ребенком и с папой. Проходим паспортный контроль в москве по возвращении во Францию. Протягиваю мой загран паспорт , дочь в него вписана, дама в окошке спрашивает документы на ребенка, протягиваю ее фр. паспорт. Дама ( вертя в руках фр. паспорт) - а где виза? Я () - какая, пардон виза? У ребенка 2 гражданства! Дама (вытаращив глаза) - виза все равно нужна хоть какая нибудь - хотя бы на въезд в россию! Я никак не могу понять о чем идет речь - прошу позвать кого нибудь еще. Приходит дама из соседнего окна, смотрит паспорта , вежливо разрешает нам пройти и тоже переспрашивает у первой дамы зачем нам виза. Вывод - некомпетентные работники есть везде. Вопрос- кто и зачем посадил первую даму проверять паспорта на границе?

[fialka22]

недавно пересекали границу с ребенком и с папой. Проходим паспортный контроль в москве по возвращении во Францию. Протягиваю мой загран паспорт , дочь в него вписана, дама в окошке спрашивает документы на ребенка, протягиваю ее фр. паспорт. Дама ( вертя в руках фр. паспорт) - а где виза?:идеа: Я (:цонфусед - какая, пардон виза? У ребенка 2 гражданства!

Вот и у меня была примерно такая же ситуация в это воскресенье (22/08) при выезде из Шереметьева. Правда пограничник в моем случае оказался более компетентным и просто пожурил меня, сказав, что мол не надо ему давать мои и дочкины французские паспорта, так как если он там не увидит визы, то оштрафует нас на 4 тысячи рублей. Короче мы ему дали просто мой русский паспорт (со вписанным туда ребенком) и вот таким образом прошли паспортный контроль.

[elfine]

не надо ему давать мои и дочкины французские паспорта, так как если он там не увидит визы, то оштрафует нас на 4 тысячи рублей

Может он просто пугал, но отсюда хороший вывод. Пограничникам надо показывать только документы ИХ страны (или ИХ пространства, если это Шенген). Если граница российская, а ребёнок или взрослый - россияне, то только российские паспорта, если ребёнок - иностранец, то только российскую визу в его паспорте.
Здесь на форуме бытует мнение, что пограничникам надо показывать всё. А это их сбивает с толку, особенно не очень компетентных. Видят иностранный документ, автоматически возникает вопрос "где виза?"
Французский документ можно держать рядом, не раскрывая, потому что может возникнуть вопрос "где французская виза?". Вот когда спросят, тогда и надо показать.
Многим в консульстве советуют никогда не показывать французский паспорт (с намёком якобы на то, что два гажданства не приветствуются и как бы чего не вышло). А наверняка советуют только для того, чтобы граждане пограничников с толку не сбивали.

[veronichka]

А у меня вот такой вопрос : Я лечу с ребёнком в Россию, я русская, ребёнок француз , русского гражданства у него нет. Поскольку я не замужем за его отцом, фамилии у нас с ребёнком разные. Нужны ли мне какие то документы дополнительные брать с собой ( свидетельство о рождении, семейная книжка с переводом на русский? ) . А то ведь я задумалась, что получается у меня нет доказательств , что я его мама.

[elfine]

veronichka, возьмите конечно доказательство родства. Вот из этой же темы два поста трёхлетней давности:

Я летала, с двумя детьми, одна вписана в мой паспорт, у дрогой свой российский плюс у каждой свой отдельный французский. Ничего у меня не спрашивали. С собой брала на всякий случай семейную книгу...

но у меня с ребенком разные фамилии, поэтому св-во о рождении с собой беру

[Noemie]

veronichka, у меня у ребенка два парспорта - российский и французкий, фамилия у нее папина, мой загранпаспорт на мою девичю фамилию (ведь во Франции после замужества фамилия по сути не меняется, так что в российских документах я осталась при своей девичьей фамилии). Ездила с ребенком в Россию, на обратном пути в Москве (в начале августа этого года), меня спросили кто я ребенку и попросили предоставить документ подтверждающий наше родство (что вполне логично, ведь в загранпаспортах нигде этого не указано), так как ребенок у меня родилсяз в России я дала росийское свидетельство о рождении. В прошлые года тоже спрашивали свидетельство.
Поэтому я присоединяюсь к советам elfine и Glow, возьмите документы подтверждающие ваше родство.

[aileen]

veronichka, недавно задалась этим же вопросом, мне в мэрии сказали, что зависит от пограничников, могут и спросить, поэтому лучше иметь с собой свид-во или семейную книгу, как Вам уже и написали

[Glow]

Возьмите и свидетельство и книжку, с апостилем и переводом. Могут спросить.

[katiatoulouse]

Мне только не понятно что в моем случае является документами на ребенка. Только запись его в загран паспорте?

[elfine]

Только запись его в загран паспорте?

Для российской стороны - конечно. Возможно, дама-пограничница рассчитывала увидеть ещё и отдельный загранпаспорт на ребёнка, но никак не французский, если ребёнок - россиянин.

[Sava1805]

Не забывайте только, что в обязанности пограничников входит и дополнительный контроль за выездными документами - они вас не могут выпустить из страны, если нет визы или вида на жительства. Так что, не показывать второй паспорт ребенка - это не реально.

[elfine]

Sava1805, реально. Их задача - прежде всего контролировать границы своей страны и документы для въезда и выезда именно в неё и из неё. Остальным могут поинтересоваться, а могут нет. Зато работники авиакомпаний этим интересуются, потому что им совсем не хочется, чтобы компания отправляла вас назад за свой счёт, а они были в этом виноваты. Вот им и надо показывать ВСЁ, а совсем не пограничникам. Мы довольно часто здесь путаем контроль работников авиакомпаний, погранконтроль (мешая при этом в кучу два разных погранконтроля) и таможню. Я специально, почитав форум, экспериментировала на предмет, что где меня спрашивают и показывала для начала что-то одно. Пограничники российской стороны, не увидев в наших паспортах виз, просто спросили "Проживаете во Франции?". В руке у меня были французские паспорта, сложенные. Смотреть их никто не стал. А могут и спросить, но им достаточно беглого взгляда. И другие здесь об этом писали.

Зато подавать два паспорта сразу - это сильно дезориентировать на предмет гражданства. Допустим, если в примере выше дама вообще не заметила, что ребёнок вписан в российский паспорт (она ещё могла быть убеждена в свете нового постановления, что просто вписания недостаточно, что так ездить нельзя, но это уже другая тема). Раз ей протягивают французский паспорт, срабатывает рефлекс - у ребёнка только иностранное гражданство. Отсюда и вопрос - где российская виза?

[Siberienne]

Летала недавно в Россию, в июле туда, в августе оттуда, оба раза показывала российским пограничникам мой загран со вписаным ребенком (без ребенкиного фото, вписывала его в 2007году, тогда фото не вклеили, п причине малого возраста), а в зоне шенгена вместе с паспортом вид на жительство свой и идентификационную карту ребенка (фр паспорт его не просили). На выезде из РФ еще попросили свидетельство о рождении ребенка показать.

[fixonik]

Siberienne, а разрешение отца не просили?

[aileen]

fixonik, сейчас все чаще пишут, что оно не нужно, на предыдущей странице это обсуждалось. Из личного опыта - прилетела в Россию неделю назад, ничего дополнительно не просили

[Siberienne]

fixonik, нет, не просили (правда у меня его и не было, было сидетельство о смерти на этот случай).

[yahta]

fixonik, нет, не просили (правда у меня его и не было, было сидетельство о смерти на этот случай).

Sibirienne, если Вы откроете эту тему, скажите, св-во о смерти в виде livret de famille ? Перевод нужен или нет ? У такая же ситуация. Как поступить ?

И еще вопрос : если малолетний ребенок француз едет в Россию (фр паспорт и рус. виза) сопровождении бабушки (ни француженка, ни россиянка), то нужны ли бабушке, на границе какие-то особые док-ты подтверждающие легальное сопровождение ?

[liina]

Честно прочитала всю тему, но вопрос так и висит.

Описываю как можно подробней.
Ребёнок:
1 французское гражданство
2 французский паспорт
3 виза для въезда в Россию

Родители:
1 я-мать, российское гражданство
2 отец-француз

Летит с бабушкой в Россию и перемещается по России поездом. Возвращется во Францию также с бабушкой.

Бабушка:
1 российское гражданство
2 необходимые паспорта
3 виза для въезда во Францию

Мне уже подсказали, что доверенность от отца не нужна, так как наличие паспорта его предполагает. Я сама не раз летала с ребёнком - паспорта действительно достаточно. Но тут она летит без родителей, только с бабушкой. Если спросят, дайте пожалуйста, ссылки на законы, которые подтверждают, что российским пограничникам и работникам транспорта нет никакого дела до сопровождения ребёнка-иностранца. Умоляю, дайте нам костыли, на которые опереться.

[Victosha]

Подскажите, пожалуйста!
Я в прошлом году сделала гражданство дочке, но поскольку у меня паспорт биометрический новый, ее вписали на другую страничку, а не туда куда положено в обычном паспорте. В том году мы нормально съездили, правда на выезде дама на контроле начала возмущаться. А кто-нибудь уже так ездил в этом году? Как контроль паспортный реагирует: пускает и выпускает или нужно делать ребенку отдельный загранпаспорт?
Огромное спасибо откликнувшимся!!!!

[elfine]

Victosha, Я Вам ответила в теме про вписание в паспорт. Закон об отдельных паспортах много обсуждался весной и летом 2010 и в этой теме, и в той.

[Victosha]

Victosha, Я Вам ответила в теме про вписание в паспорт. Закон об отдельных паспортах много обсуждался весной и летом 2010 и в этой теме, и в той.

Спасибо, эльфин!
Не было просто времени все тему читать.

[katiatoulouse]

Что-то мы не о том говорим. Мне так кажется - если уж ты профессионал и взялся проверять документы на границе, то тебя никаким фр или китайским паспортом не дезориентируешь. Вот я работаю бухгалтером например - предприятие мне доставляет все бумажки какие у них в офисе валяются в огромной коробке в кучу сваленные. Там и фактуры на китайском и чеки из ресторана и личные счета - и раз уж я взялась за эту работу то должна в этом уметь разбираться.

[Noemie]

Всегда давала всем и пограничникам и сотрудникам авиакомпаний (в Москве, Екатеринбурге, Праге, Ницце, Женеве, Марселе), все имеющиеся в наличии паспорта (у дочери русский и французский). Никогда никого это не дезориентировало и не смущало. Летали с рождения ребенка уже больше 10 раз.

[elfine]

Да я не против, все так все. Просто я давала только те, которые относятся к данной границе и убедилась, что именно они и нужны. И было здесь несколько тем, где форумчане удивлялись, почему консульство им настойчиво намекает не показывать на российской границе французский паспорт. Казалось бы почему, ничего ведь незаконного? Думается, именно потому, что принадлежность к российскому гражданству тогда определяется сразу и без сомнений.

Ну да, все должны быть профессионалами: и бухгалтеры, и пограничники, и работники мэрий. Но за день проходит большой поток людей, а уровень компетентности у всех работников разный. Мне лично не стоит труда облегчить им задачу предоставлением только одного паспорта, а не сразу двух. И последние сообщения ещё раз на эту мысль навели. А там уж пусть каждый поступает так, как привык или считает нужным.

у дочери русский и французский

Когда отдельный паспорт, а не просто запись в родительском, то дезориентироваться сложнее, надо быть чуть более тупым, чем во втором случае Если пограничник смотрит родительский паспорт и страницу с ребёнком там сразу не находит, то глядя на французский, думает, что у ребёнка нет российского гражданства. Это просто как пример, я не знаю, что именно там было в вышеописанном случае. Это даже не непрофессионализм, а просто невнимательность. У меня тоже иногда не всех детей на страницах находили, приходилось подсказывать ещё полистать.

[Naktis]

звонила вчера начальнику ОВИРа Кировского района СПб: сказал, что, если ребенок вписан в российский паспорт матери, то впустят в Россию без вопросов, а вот при выезде могут возникнуть проблемы... зависит на какого пограничника нападешь на границе...

[irinane]

звонила вчера начальнику ОВИРа Кировского района СПб: сказал, что, если ребенок вписан в российский паспорт матери, то впустят в Россию без вопросов, а вот при выезде могут возникнуть проблемы... зависит на какого пограничника нападешь на границе...

По личному опыту в январе этого года, в том же СПб: ребенок вписан в мой паспорт - даже вопросов никаких не задали. Если я правильно поняла, закон не касается тех детей, которые уже вписаны в паспорт мамы, до истечения срока действия паспорта.

[aileen]

Если я правильно поняла, закон не касается тех детей, которые уже вписаны в паспорт мамы, до истечения срока действия паспорта.

неделю назад, когда я спросила в Консульстве, нужно ли мне заводить отдельный паспорт на ребенка, когда закончится мой или можно опять его туда вписать, сотрудница ответила "как хотите".